思维本体学

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=====诗韵师兄观呼吸答疑=====

**问：**这个讲的两个方法，老师能不能再讲一遍？

**答：**观呼吸的方法？是吧？

**问：**按照选择性注意和普遍性留意都放在鼻前虚空。

**答：**我把文件调出来，看看文件咱们再一起谈，到时候把文件发给你们。

**问：**这个文件群共享里有吗？

**答：**没有。这是实证学，还没有完全整理好，还有一部分。现在完成三分之二，三分之一没写好。但是观呼吸这部分已经好了。

**问：**那要不我可不可以先问几个我遇到的问题？

**答：**可以可以。

**问：**就是现在我观呼吸，观着观着肚子在起伏，那个地方感觉呼吸挺柔软的，但是我现在也结合着老师您讲的如果选择性注意放到体内的话，这样将来再走身体，会出现很多问题是吧？

**答：**恩。

**问：**那我实在不能调整我只能这样走啊。

**答：**可以的，也可以这样走的。

**问：**可是这样走有很多问题吗？

**答：**有办法调整。

**问：**这个观呼吸如果说把选择性注意和普遍性留意都放在鼻前虚空的话，也就是说一开始的时候没有办法把它柔和在一起，那可不可以简单的理解为直接观虚空呢？

**答：**对，在虚空中观呼吸。

**问：**一定要在虚空中观呼吸吗？

**答：**对，刚开始你肯定有鼻子的体验，知道鼻子在呼吸，你不用管鼻子，你只管呼吸就可以了，它有就有你不用管。呼吸一段时间了，平稳了，进入一定状态之后，鼻子的感觉就没有了，只有呼吸，这时候就只有呼吸。

**问：**那就是说一开始也是能感觉到呼吸的。

**答：**能感觉得到，肯定能感觉得到，不可能一开始就没身体感觉的，怎么可能呢？

**问：**那一开始我很执着，为什么还会有这个身体感觉呢？

**答：**肯定有的，刚开始怎么能没有？

**问：**如果观腹部起伏的话，是不是也是观到一定程度就不知道是腹部在起伏的？

**答：**对，观到一定程度只有一个气团。

**问：**那这样子还是算从身体上面走的？

**答：**对，是在身体上走的。身体上走但是有一点，身体上走也可以融入到虚空的，虚空分为体内和体外的。体内虚空就是感觉深邃的感觉，体验那个呼吸柔细长，慢慢的就会变得深邃，深邃的感觉，这样就按住于那个呼吸了，这样就不算从身体上走。所谓的从身体上走你有宏观的觉受，这叫从身体上走，只要没有身体的觉受了，只剩下气团了，其它什么都感觉不到了，身体的感觉全部没有，最后只盛下气团在一吸一呼的，这就是不叫从身体上走。咱们所说的身体是说人们感觉的宏观的，胳膊在哪里，腿在哪里，你还体验到肚子在一起一浮的，这就叫从身体上走，也就是只要你有身体的宏观觉受，就现在这种觉受。

**问：**那我还有一个疑问，如果他还体会到身体宏观状态的感觉的话，他怎么可能会有气团呢？

**答：**那可以有的，那个时候是一个气坯，这个气团比较大，然后是不容易控制，容易出现形状上不是非常圆的，它有一定的扁形了或者什么什么形状了，是这样的。

**问：**但它也会沿身体走？

**答：**对，它（指气团）会沿经络走。这种气坯是不沿经络走的，它属于一种气结，气机走窜，不听话的，好像位置不停的移动的。它和最后形成那个微小的气团不一样，它也是一个气团，但它属于气坯。

观呼吸的目的就为了形成潜意识专注，所谓的禅定就是潜意识专注的，怎样形成潜意识专注？这就要找现在的潜意识的不稳定，现在这个潜意识第一它是不稳定的，第二它是不连续的，这样就容易出现这种非专注的。所以现在要通过一个手段，让它能够达到稳定、专注。怎样专注？就是通过呼吸，因为呼吸是和潜意识对应的，所以咱们是通过体验呼吸，然后让它达到稳定专注。这就是它的原理。再一个就是达到入睡前的三个方式，这个就是牵涉到观呼吸，观呼吸是怎样来的，它的历史就是通过入睡，刚开始观观呼吸的人都是通过入睡，入睡前是怎样入睡的？有的人一边体验呼吸，一边观察呼吸，有的人就是睡觉的时候看着自己的脑子在想什么的，有的跟着思维走了，有的是睡觉的时候是观呼吸的，仅仅只体验呼吸，不体验身体的觉受，这是其中一种方法，就是他只体验鼻子前面这个地方的一吸一呼的，然后不去管身体，不体验身体的觉受，这是其中一种睡觉方式，还有一种睡觉的方式就是一边体验呼吸一边体验身体，知道身体的肚子一起一伏，这是这三种。

**问：**一般人的潜意识不都是会体验腹部吗？

**答：**对，有的是这样，但是不一定的，有的人就不体验这样，有的人只体验鼻子这个地方，它的注意力放在这个地方，放在这个地方之后一吸一呼的，他不管身体。有的是边睡觉边走神的，走神睡觉的第一种方式，观察思维的，再一个就是有的人是体验身体的，体验身体的一吸一伏，体验这个。

**问：**那会不会去体验就睡不着觉了？

**答：**肯定能睡着。

**问：**这样怎么能会睡着？还是有一种联想还是怎么样？

**答：**不用去联想，自然而然就睡着了。通过一种暗示很快就睡着了。这样观的话呼吸马上就稳定。

**问：**但实证的话就不是的是吧？

**答：**实证不能这样暗示，不能暗示自己睡觉。只能这样，和睡觉其它方式一样，接下来咱们还要谈。和整个睡眠的其它素都一样的，只有暗示不一样，观呼吸两种思维的应用，两种思维功能，一个和微观物质对应的潜意识，一个和宏观物质对应的，但是按照观呼吸的原理，只能按照潜意识观的，但是人们在生活中，习惯于使用那个有意识思维了，选择性注意，所以把这个习惯带到了实证中，是习惯出现问题了，但是选择性注意也能形成这个专注，最后也能把两种思维融合到一起，所以也可以使用。总的来说这两种思维功能都可以使用，但实用的方式不一样，这就是第一种方式，就是以选择性注意为主导进行观呼吸。这种观呼吸方式有两种，一种就是平时用普遍性留意观呼吸，这也是潜意识的，这种观呼吸的方式就是把两种思维方式都放在鼻前虚空，直接放在鼻前虚空，用虚空去改造选择性注意，选择性注意和虚空结合，虚空是潜意识吧，这个地方这样观的时候，这个选择性注意就没法作用了，他不会到处选择这选择那的，因为这个虚空有什么可选择的？没什么好歹的，所以他只能按住于呼吸了，要在这个地方观呼吸的要有两个观察对像，一个是虚空，一个是呼吸，选择性注意唯一只能去观呼吸了，作用于呼吸了，和虚空结合，他无法去选择别的观察对像，所以这是其中一种。一般的睡觉就是这样。

**问：**那又要观虚空，然后还要把呼吸放在虚空中？

**答：**虚空是一个深邃的心境，在这个地方是体验心境，你刚开始观的时候可以观想自己坐在天空中，看见下面很深邃的境界，刚开始可以这样，但是逐渐逐渐只使用虚空的一个作用，不把虚空的所以特征观出来，虚空有一个特征就是深邃的心境，你只使用深邃的心境，也就是一边让自己住于深邃的心境，一边来体验呼吸，只有这两种，也就用深邃的心境去观呼吸。

**问：**关键是深邃的心境诱导不出来。

**答：**怎么会诱导不出来？

**问：**我观虚空的时候反正是前面一团黑。

**答：**对，那是你观错了，你是用好像观的是一种光线，观的光感。不用观光感，不用观虚空有什么光啊颜色，不用观这个，只用那个深邃的心境就行，也就是说，现在就在这个地方，你用柔软心去观呼吸，用柔软心去观呼吸，就这几个字，这就叫做一个是在虚空，一个是在深邃的心境。

**问：**那这里就出现了一个问题，我这个深邃的心境一开始诱导不出来。

**答：**诱导不出来起码柔软心知道吗？

**问：**那我现在就变成我的注意力在呼吸上了？

**答：**对对，用柔软心去观呼吸。

**问：**那如果我的注意力放在了呼吸上，那不又跑到体内去了吗？

**答：**在这个地方观的，鼻子这个地方呼吸的，你只能感觉到鼻子这个地方呼吸，不用管别的，不用去体验别的。

**问：**这个鼻子这个地方呼出来的气。

**答：**对对，体验这个气。用柔软心去体验。

**问：**可是当你的呼吸很微弱的时候，这里面体会不到了呀

**答：**能体会到气机的，说明你失去了专注，走神了或者入静了，然后你慢慢的体验不到呼吸了，如果你专注力比较强，你照样能体验到还是能体验到呼吸的。

**问：**我有时候就慢慢的跑到腹部去了，因为腹部好像有一个东西在一呼一吸。

**答：**对，因为咱们对身体是最明感的，所以身体方面操作容易操作，总是感觉到身体在这个地方，那是因为身体敏感的原因，在这个地方的要素就是用柔软心观呼吸，柔软心就是和虚空的深邃的心境对应的，一说放在这个虚空，你就开始想，天空啊，你容易联想天空，这不对的，在咱们这里，虚空的三个要素就心境最关键的，其它两个要素就是次要的，光的感觉都是次要的。

**问：**最简单的就是用柔软心去观呼吸。

**答：**对。不去体验身体，就这几个要素，第一，是用柔软心去观呼吸，第二不去体验身体。

**问：**但是最起码我一开始应该是可以体验到鼻子在呼吸。

**答：**那是一定的，肯定的。只要你不刻意去体验身体就行。有的人在体验呼吸，他体验的是鼻翼在一扇一扇在扇动，这个是不对的，这就是体验身体的，你现在只体验呼吸，虽然他还有鼻子的感觉，但是你只要不去关注这个鼻子的话，慢慢的这个鼻子的感觉就没有了，注意力就放在这个呼吸上了。

**问：**那这个呼吸指的是从鼻子里面出来的气。

**答：**对，刚开始你能感觉到从鼻子里面出来，时间长了就没有鼻子的感觉了，只有这个气，一吸一呼的，但是从哪里呼吸的不知道。

**问：**一吸一呼的，是这个气一吸一呼的还是？

**答：**气一吸一呼的，但是你感觉不到身体在哪里。

**问：**那怎么能形成光团呢？怎么能形成气团呢？

**答：**慢慢的就形成一个光团，这种观法的话，一般是形成光团的，直接形成光团。如果你有身体的感觉的话，如果你有身体的感觉的话，因为身体是和气机相联的，往往形成气团，这种方法就属于一个经典里面的鼻端生白，鼻端生白就是在鼻子这，在这个地方观吧，慢慢这个地方开始亮了，闭上眼开始观这个地方的，慢慢眼前开始发亮的，鼻端这个地方开始产生光了。

**问：**但是那个光是白的散的呢？

**答：**对，这是专注力不强，专注力强之后，这个光慢慢形成光团，直接产生光团，专注力比较强。

**问：**那我有一次出现白的闪的，就是太刺眼了后来我就停止了。

**答：**这是你专注力比较强。

**问：**那个刺眼了还能专注吗？

**答：**这是也可以专注的，只是方法没掌握住，方法掌握住就可以了，这就是鼻前虚空这样观，这个地方观很简单的。比如说你散落心比较重的，你放在位置比较偏底一点，目光下视的时候，鼻前虚空位置偏低。如果你专注力比较强了，这个位置就逐渐逐渐移到和这个鼻子相平行了。然后专注力更强的人，他就在这个地方，眉前虚空。你比如说光团，光团都是在这个地方产生的。这个地方只能产生迷散的光，因为专注力达不到，专注力达到了，这个地方就是光团。

**问：**在这个鼻前虚空观的时候，一开始的时候感觉观的有点吃力。

**答：**不是吃力的问题，那是因为你不了解原理，这个地方观和睡眠一样的，你就暗示自己睡眠，和睡眠一样，当你静下来之后，很轻松了是吧？刚开始你是很紧张的，这是一种观法啊怎么怎么，你故意把它提高到一个高度了，其实它是非常平常的，就是一个睡眠。

**问：**就是把它想像成要睡觉了是吧？

**答：**对，要睡觉了就在这个地方观鼻子一吸一呼的，用柔软心这样观的，等到你心不散乱了、很稳定了，然后再暗示自己不要睡觉，不要睡觉，就这样，继续的体验，非常简单的，就这样观。

**问：**这个地方直接形成光团对吧？

**答：**对，这个地方直接形成光团。

**问：**它不走身体吗这样？

**答：**这不从身体上走的，这个直接是在一个高层次，高层次形成之后，最终形成光团，光团之后然后再进入身体，由光团进入身体，有光团才解决身体的疾病啊，这些东西一下子解决。

**问：**那它还走气？

**答：**物质状态不是有高级和低级阶段嘛，又高级往低级发展，这种方式又高级往低级发展，一般的你从身上走气机嘛，观气机是从低级往高级发展，这个比较危险，从高级往下快而且不危险。

**问：**这个就是说先入定再••••？

**答：**这个入的是欲界定，和咱们说的禅定还有点区别，不一样，这个就是欲界定，因为你体验的是呼吸的整体，他的美好、柔软，只要是体验这个的，全部是欲界定，入禅定是体验微观的，那个是另一回事，不一样。

**问：**那个微观我也试过。蛮吃力的。

**答：**没事，那是你没掌握。那个很容易掌握，微观更容易掌握，所以这个最好掌握的，就是你把它体验成为睡眠，身体的感觉你不用管，他肯定要有身体的感觉也有鼻子的感觉，你不用管，只要你不管就可以，你侧重于这个地方，用柔软心去体验。

**问：**就是说在睡眠之前然后自然的观鼻前虚空？

**答：**对对，不用去管身体的感觉，不用去理睬身体，有就有，不用理睬。

**问：**为什么他们体验鼻翼扇动的感觉？

**答：**这都是错误的。

**问：**这些是属于宏观状态的吗？

**答：**对，他属于选择性思维了，只要你有身体的感觉，你在体验身体的局部，因为选择性思维是作用于局部的，像你现在看到的这样，把这个鼠标拿着你在看这个鼠标，你一定用的是选择性思维，只有它作用于局部的，但是周围的房子墙了，你同时可以看到，但用的是一个普遍性留意的，它是作用于整体的，选择性思维是作用于局部的，选择性思维是从一个点到另一个点，它不可能作用于整体，只有普遍性留意作用于整体，所以只要你住于身体的某个部位的话，你一定用的是选择性注意。是另一种方法。这个就是直接使用潜意识、普遍性留意去观察。

**问：**这个就是普遍性留意？

**答：**对对。这个是最符合实证原理，还有一种就是下面这个，这个就是几个操作要点，用专注柔软心观呼吸，怎样把呼吸转到体外观，你专注于呼吸，不去体验身体，到了只要呼吸，没有身体，这就是转移到虚空。

**问：**如果观腹部的话，最后也能？

**答：**也能达到这一个，一样的，也是转移到虚空了，虚空分体内和体外的，体内体外是一样的，但你有身体的感觉，所以你觉得体内体外，但到了一定程度的时候就没有身体的感觉，只有呼吸了，这时候溶于体内的虚空，这牵扯到身体。

**问：**那这个为什么最后也能够身体没有感觉了，为什么它还是走的身体呢？

**答：**这是你刚开始入手的时候走的是身体，但最后都是虚空的。比如说身体吧，身体就像咱们放着一个一个层次的，前面的这一个层次，像这一个层次是宏观状态的，咱们说的身体就是指的这一个，你觉得你感到皮肤啊身体啊在哪里。第二个就是气机这一层，后面一层，这是又高一个层次。在这个层次就是一个光了、虚空了，再到这个层次，这就是深邃的心境，这个是深邃的心境，你最高的。

**问：**就是禅定中的。

**答：**对。深邃的虚空就算是禅定了，属于禅定的一个境界，这都是下面欲界定的，所以你现在观呼吸的时候直接与这个心境相应，用这个状态观呼吸，慢慢的你就放弃了这个层次，向它靠拢，逐渐逐渐的达到这个层次。在这个层次之后，要经过这个阶段，经过这个阶段就见光了，见光之后还不是目的的，到这个地方才是根本的。所以见光之后还有一个过程，到这里，见光的时候是不稳定，欲界定是不稳定的，所以见光的时候刺眼，然后退失。那是心境没达到，你当时那个心境应当在那个柔软心上再诱导，然后达到这个地方，达到这个地方就稳定了，你就稳定的见这个光。在这个地方是气机嘛，气机还有身体内身体外的区别，但到光这个地方的时候身体的感觉就没有了，这个地方后面阶段其实身体感觉也没有了，前面的还有身体感觉，但是到后面就没有身体感觉了，全部融为一体，所以不存在内与外的区别。

**问：**那最后也是要见光的吗？

**答：**对，肯定的。

**问：**但是不是说这里走不是比较复杂了？特别是前半个阶段？

**答：**对，这样容易出问题，现在直接向最高层次靠拢，靠拢之后向下来走，反过来走。

**问：**有一点明白这个道理了。

**答：**平时一般人的实证层次不是从从前面这个层次一步一步向后吗？你是从后面往前走，用呼吸，你从后面向前走，你先住于虚空，这个深邃的心境，但是深邃的心境你刚才说的没法用，诱导不出来，自己体验不了，做不到深邃的心境，深邃的心境达不到，达不到怎么办？就用呼吸去达到，呼吸是个手段，把呼吸调整到柔软、深细、绵长，调整到这个状态后，慢慢慢慢稳定，时间长了之后这种深邃的心境就自然出来了，出来的时候就达到了后面这种境界，也就在这个时候，呼吸是一种手段，它能让你安住于那个深邃的心境，深邃的虚空。明白了吗？

**问：**这是手段？

**答：**对，它只是一个工具，目的是那个深邃的心境。

**问：**为了去诱导那个深邃的心境？

**答：**对对，把那个深邃的心境诱导出来，这原理讲明白了，非常简单。

**问：**原理明白了，就是实证起来……

**答：**实证也是操作起来向这个方向努力，然后慢慢慢慢的光就形成，光团形成，光团形成之后，然后你要么继续让深邃心境发展，自己掌握，要不然你看见这个光之后，你觉得刺眼，掌握不了。

**问：**光如果刺眼的话，我怎么观的住呢？

**答：**用深邃的心境，还是在这个光之间如果有呼吸了，能体验到这个呼吸了，就观这个呼吸，观不到呼吸的话，你也可以直接观光，直接观光就是同样用深邃心境去观，柔软心去观，按潜意识中让这个光慢慢的趋于稳定，你这样经常见经常锻炼，慢慢就稳定了，这也是其中一个。

**问：**那如果观的时候出很多汗呢？

**答：**出汗就已经退失了，真正的有这个光景就一点都不会出汗，出汗就已经退失过了，那时就不可能有光感。

**问：**那怎么能不让它出汗呢？

**答：**不出汗就是入静，观呼吸时柔软绵长，持久发展。

问；说到底就是这个柔软心。

**答：**对，它就不会出汗，一定不会出。

**问：**那这个可以不可以理解成每个人的这个柔软心都不一样的？有的人容易些有的人不行？

**答：**对，但总的来说都达不到这个真正的柔软心，都是必须靠诱导，以观呼吸作为手段去诱导。

**问：**所以佛家说要放生啊，要做好事啊都是为了诱导柔软心？

**答：**对对，诱导柔软心，慢慢达到深邃的心境。有的人把两种思维功能放到虚空里去观的时候，他觉得心很乱，观不住，虚空没有吸引力，这时候选择性注意到处在跑，到处跑这是第二个，对选择性注意进行潜意识化改造。

**问：**怎么样进行改造？

**答：**就是下面的：观想。因为选择性注意有个特征吧，就是对新奇特的事物感兴趣，对新鲜的事物感兴趣，感兴趣怎么样？把虚空进行设置，然后把身体啊进行设置，设置的目的是让选择性注意，第一是产生兴趣，它能够观住，第二是能够活在高频率的选择，也就是形成一个潜意识了，比如说在观想身体非常的巨大，像水晶一样的透亮，想羽毛一样的轻盈，这种观法就是为了形成潜意识的，因为选择性注意它有个特征是什么？越小的点它越注意，把这个点放大之后，成一个面之后，这个选择性注意就没法发挥作用了，就逐渐被潜意识化改造了，所以你不能把自己设置成一个微小，变成一个小点，那就没办法证的，所以一定要把你的身体设置成非常大，面积把它增大，扩大之后，它的选择性注意没法作用于一点，但是只能作用于一面，作用于一面，它的功能就丧失了。所以你要设置身体非常大，身体巨大，然后像水晶一样透亮，水晶一样透亮就是它没有滞碍性，物质的障碍它容易导致它的……

**问：**就是没有刚强心？

**答：**对，没有刚强心，像羽毛一样柔软，没有刚强心的。通过这种设置改造的，然后这种巨大的身体然后你稳坐在天空，天空是深蓝色的，醉人的天空，然后心境大的不得了，这样你再去观想，向羽毛一样轻，在这种情况下，你慢慢的观呼吸，也就先观想这个过程，观想到哪种程度？观想到你能稳定的住于这个虚空，不在脑子里胡思乱想，脑子到处跑，不再这样，能够稳定下来了，然后在体验呼吸，这就是对选择性注意进行改造。

**问：**这个是不是理解成观虚空的时候先观起来？

**答：**对，先观一会儿，让自己沉浸在那个境界，心非常的稳定，感觉到非常的美好，再也不想考虑别的事情了，没有哪些事情能把你吸引走，然后你再开始观慢慢的观呼吸。

**问：**我这属于这种情况，经常处于走神，我的注意力就乱跑。

**答：**设想你在坐飞机的时候，你们从飞机上面往下看。

**问：**看道下面都是白云。

**答：**对。

**问：**观想时太乱了。

**答：**观想时太乱就这样改造，乱是选择性注意乱了，与选择性注意进行潜意识化改造。

**问：**那个有云啊有什么，那个不乱吗？

**答：**但是刚开始那个感觉是美好的，只要你感觉美好就行，美好的然后慢慢慢慢平静。

**问：**乱一点也没关系的？

**答：**乱一点也没关系，可以在很高很高的高空往下观，那个云朵就像小棉花团一样的，体验那个境界，境界非常美好，这样子，对它进行改造，改造了你觉得能够稳定下来了，心也不愿意想别的了。

**问：**那不是经常经常这样想，然后到生活中就不会有这么多的杂事了？

**答：**是这样的，不会这样散乱，因为你希望住于这种美好境界了，这种境界非常美好，所以你不会散乱。这些话是针对选择性注意的，你要利用选择性注意去入定的，入定了形成专注，选择性注意入禅定怎么入的？就是要观微观的，越来越细，越来越细，越小越专注的，很简单的。

**问：**越来越小？

**答：**对。比如你刚开始观树叶吧，树叶粗的纹理，慢慢的观树的粗的脉络，逐渐逐渐观到细的脉络，越来越细。写毛笔字当然是很粗的，越来越细，越来越细，就是越来越小，越来越小。

**问：**那比如说观这个树叶脉络，你要观的很细心。

**答：**那不一样的,你说你观呼吸是吧？观呼吸再微弱也是整体，它还是整体，它不是微观，不是往入定发展的，它是欲界定的，不一回事。你说的观树叶观写毛笔字越来越细，越来越细，细的不得了，那个选择性注意越来越小，越来越小，形成选择性专注，它是从选择性注意形成选择性专注这个路去走。刚才那个观身体的庞大，身体的大，是对选择性注意进行潜意识化改造的，改造成潜意识的，所以一个是观小，一个是观大。很简单吧。

**问：**那是先观大，观大完了以后，然后到了一定境界再往细的境界发展？

**答：**那不是一回事的。

**问：**一个是禅定，一个是欲界定？

**答：**对，就像一颗树一样，这个树枝长出一个禅定，这个树枝对欲界定的，两个数枝的，方法不一样，它不可能从这个树枝跳这个树枝，两个方法，不一回事。

**问：**那入禅定它还要经过光团和虚空吗？

**答：**入禅定如果走的是思维状态的话，根本不用经过，直接就证入了。直接证入高级状态不经过光，不需要经过这个，因为什么？光的境界是物质境界，物质境界是很低的层次。这是一个一个层次的，物质境界是低层次的，高层次在禅定中，禅定中是不见任何物质境界的。

**问：**那这时候如果这时候直接进入禅定的话，怎么样能住于思维本体呢？

**答：**直接住于禅定的话都是住于思维内容，无法住于思维本体，住于思维本体必须通过观心才行。

**问：**那到时候还要重新再观？

**答：**重新要退下来，退到这个地方然后再观，欲界定是另一种观法的，不同的观法的，不一回事。

**问：**但是经过欲界定的时候就可以了。

**答：**对对，欲界定在这个地方可以转为观心，转为观心就行了，实证过程中，只要你觉得自己的心很稳定，然后这时候想转为观心就转为观心。比如说这个实证中，在这个地方还有身体觉受的，慢慢慢慢没身体觉受，没身体觉受这个地方就属于接近欲界定，这时候欲界定还不到，没有身体的觉受，在这时候思维是很活泼的，可以观心，观心就进入了住于思维本体，如果你还是观整体美好，就进入了欲界定，观呼吸的这样，如果你要是从观微观的，就进入到禅定，你可以设想这个地方是三个树枝，三个树枝这样撑开的，到这地方形成了三个树枝，一个树枝是住于思维本体，一个树枝是住于欲界定，一个是住于禅定，但它们都要经过身体感觉消失这个过程，都必须经过这个地方，经过这个地方后，你想进入禅定你进入禅定，你选择方法，你想回归如来藏的话你就直接观心，你可以观想这三个树枝。这个我也不会画画。

**问：**反正自己能明白就行。最下面是什么？

**答：**最下面是身体觉受啊，刚开始是宏观觉受，慢慢的气机状态，慢慢的身体觉受没有了，到这个地方就是身体的觉受没有了，身体觉受没有这个地方开始分岔，分成三个岔。

**问：**身体觉受没有了的时候，这个光和虚空是出现在身体觉受没有之前还是之后呢？

**答：**在身体觉受没有这个地方开始出现，这个光都是散乱的光，真正进入欲界定这个地方，才能见到凝聚的光，比如说这是欲界定吧，刚开始都是弥散迷散的光，慢慢慢慢都见到光团，光团刚开始都是彩色的光团，逐渐见到白色的光，就这样的。再到这个白色光之上，就没有什么光团了，就是虚空的心境。

**问：**欲界定，还有一个吗，还有一个思维本体，观心。

**答：**对对，三个树杈，这个地方。这个基本路就清晰了。

**问：**感觉还是听老师当面讲的比较清楚。

**答：**有时候语音上就是表述的不能表述，这个地方必须演示的，刚才那个一张纸一张纸那个的，那个也需要演示的。

**问：**那个一看就看的比较明白。

**答：**要不然用语言讲的时候没办法。

**问：**所以说佛家用语言来表达还是满吃亏的。

**答：**对，就是这样，其实很简单的问题，如果用语言来表达就麻烦的不得了，你像这，就麻烦的很，但直接谈的话就马上明白。这些东西谈的时候非常简单的，由于你是知识分子，马上就掌握，要不然你是支离破碎的，那么实证就麻烦的很。

**问：**对对对，这个感觉听录音的话，好像没一个系统。

**答：**对，本来学佛实证就是知识分子搞的，知识分子搞的时候，它能总体驾驭，很容易掌握。

**问：**那我这样子，我回去我要改变方法，不要去观腹部呼吸了。

**答：**可以观的，这到下面的，下面过来咱们一起学。

**问：**这个说观腹部呼吸出现气机之后至少前半部分你有身体觉受的？

**答：**对，也可以调整，有办法解决。这个是操作方法，无论任何方法都可以的，关键是因为个人，你认为哪种方法容易你就用哪种方法，比如如说观鼻前虚空，你觉得难，不适合这种方法，你就从身体上走，身体上走照样也可以的。有的人觉得从身体上走不好，人家从鼻前虚空走，那就从这个地方走，都可以的。

**问：**像南怀瑾他讲这个观鼻前呼吸就是观虚空，是吧？

**答：**对对，虚空，数息也是？

**答：**数息不一样的，数息用的是选择性注意，不一回事的。

**问：**为什么呢？

**答：**数息的话是对观察对像进行制造的，你比如说选择性注意它对新奇特事物感兴趣，但是呼吸它没有吸引力，所以它必须把呼吸进行设置，设置成能够引起吸引力的，这就是制造改造观察对像，所以说数呼吸，观察腹部起伏，明显的起伏，或者观察腹部有个婴儿在呼吸一样的，或者观察其他的，对这个呼吸对像观察对像进行设置，比如说那个树叶，树叶的漂落过程你觉得烦得不得了，没法观是吧？你可以对树叶进行设置，设置这个树叶为翡翠的树叶，然后飞啊飞啊，怎样飞的。

**问：**为了吸引你的注意力。

**答：**对，对它进行改造的，对观察对象进行改造，改造之后让选择性注意能够形成专注，目的是为了形成专注的，选择性专注不是有两个要素构成吗？一个就是选择性，不停的找不停的找，另一个就是注意，注意不是容易形成专注吗？专注，它容易形成专注，就在两个地方下手，如果你要在选择性注意这个地方下手，不让它选择，也可以进行潜意识化改造，刚才那个潜意识化改造它就不选择，柔软心起来了就不选择，因为刚强心才是导致选择的。

**问：**选择性注意是和刚强心对应的？

**答：**对，对应的，所以咱们刚才说的观那个柔软心，然后它就慢慢的没法选择。

**问：**其实就是把这个选择性功能慢慢慢慢的丧失了。

**答：**对对，另一个从那个注意方面下手，把那个注意改造成专注，这个需要观察对像需要改造，然后形成专注，这样他也不会进行选择，就这两种方法。

**问：**那它这个方法的话，将来是从身体上走吗？

**答：**也可以从身体上走，也可以不从身体上走，就看你怎样运用的，你比如这个选择性注意，在这个选择上下功夫，直接用刚才的改造方法，然后在虚空进行，这样就不会在身体上走。

**问：**也就像他这样数息的话？

**答：**数息的直接拐到选择性注意，他就容易在身体上走，作用于身体，容易在身上走。

**问：**一开始我是用的这种方法，因为我没经过前三个月，可以我形成了一个潜意识。

**答：**对对就是这样。

**问：**好像没有办法非要从身体上观不可能。

**答：**也可以从这里过。

**问：**我发现潜意识如果形成之后，难以改变。

**答：**这就要从理论上认识，理论上认识之后，慢慢会改变的。第二种方法就是以选择性注意为主导去观呼吸，因为平时很多人在生活中用选择性注意，所以形成习惯，那你怎样用选择性注意观呼吸的？选择性注意它的优势就是它容易形成专注，这就需要对于选择性注意进行一个专注化的改造，就是对观察对像进行设置。选择性注意观，选择性注意观呼吸，其中一种方法就是把选择性注意的普遍性留意全部放在体内，就是你说的，只观腹部呼吸，其它什么都不用管，身体外的什么都不用管，同时体验身体的宏观觉受，都可以进行，但是现在怎么做？你就是对观察对像进行设置，观察对像设置成能够吸引你的注意力的，比如你数呼吸，对呼吸进行设置，数呼吸或者观察腹部的微观物质气团，这个必须观气团，先形成气坯，比如说，你在观想的时候观想吸一口气然后下到下丹田。

**问：**我感觉现在就是这样。

**答：**对，或者你感觉到你咽一口唾液，你喝水的时候喝到下丹田了，就是你不断这样暗示暗示，有的是用手叠放在这个地方，造成轻压力，在这个地方有个压力压着这个地方，或者是观想这个地方揉腹部，揉腹部带动腹部气机在这个地方运动，它整天这样暗示暗示，暗示的结果是这个地方真的形成了气团，潜意识就是这样的，形成气团之后，然后在观这个气团在呼吸，这也是对观察对像进行设置。

**问：**这个气坯是不受自己控制的呀。

**答：**对，可以控制的，慢慢就可以控制了。

**问：**控制不了。

**答：**能控制得了。

**问：**有时候往这边串，有时候往那边串。

**答：**那是你心不稳定，柔软心没形成，你可以观它呼吸，观气团在呼吸，刚开始你观它呼吸不了，慢慢的气团真的就能呼吸，逐渐演变你和呼吸就结合在一起，因为物质突破空间的局限性，你有身体宏观觉受的时候，这个呼吸和气团结合不起来，但是宏观觉受消失之后，呼吸和气团真的结合在一起，为什么能结合在一起？因为它们的本质是一样的，它们都是选择性、潜意识的表现，潜意识的两个表现形式，呼吸也是和潜意识联系的，这个气团也是和潜意识联系的，放在同一个根，同一个树根，同一个根本，物质的现像不一样，但是物质的本质是一样的。

**问：**相不一样。

**答：**对，最终它们能融合到一起，观到最后，宏观觉受没有了，什么都没有了，只有这个气团在一吸一呼，一吸一呼，这时候自然安住于呼吸。

**问：**这时候算是走体内吗？

**答：**对，是体内的，但是这时候身体宏观觉受没有了，你又无法说是体内和体外的，他还是落于微观，落于一个深邃的心境，慢慢的深邃的心境就形成了，形成之后宏观觉受就没有了，但是如果这时候气机又沿着经络运行，你能体验到身体的宏观觉受，那你又落入了身体。

**问：**那这个时候要出问题的吧？

**答：**这个只要你自己能够调整也行，很容易出问题，如果到没有身体宏观觉受，你干脆就不按这个运行，慢慢的这个气团在呼吸中越来越稳定，你和它融为一体，越来越稳定，稳定的过程中，慢慢的变成光团，光团冉冉而升，在别人看来，这个光团突破身体了，出阳神一样，人家能看到，开天眼的人能看到，不开天眼看不到的。但对于你来说，没有这种出与入，因为根本没有身体的觉受，所以不存在出与入的问题，不存在这样一个过程，这就是它的一个发展轨迹，这种轨迹用的就是选择性注意的，用选择性注意看怎样用，你就必须对观察对像进行设置，要么是设置这个呼吸，要么是设置气团，让气团和呼吸结合起来。

**问：**想要让它结合这个，前面要经过一个过程？

**答：**经过一个过程。

**问：**这首先身体宏观物质觉受要消失。

**答：**如果消失不了结合不了。

**问：**假如我有气坯，我的身体宏观觉受还有，我不理睬它行不行？

**答：**不理睬身体，但是要理睬气团，单纯注意气团，身体有就有，它有没关系，你只管观住于这个气团就可以了，专注气团之后，专注这个气团在呼吸的，刚开始它观不到，它不呼吸了，不呼吸你就这样观就行了，就观就行。

**问：**就当它在呼吸。

**答：**就当它在呼吸，然后时间长了，慢慢的就成了它在呼吸了，这时候身体的觉受都没有了，逐渐逐渐都没有了，因为它们是一个根本，牢记原理就行，只要你了解原理之后，你一定会朝这个方向努力的，不了解原理，你观一会儿，不呼吸怎么行？那你一会儿瞻前顾后了，也就是说，不了解原理的时候，你的决心毅力达不到，潜意识你慢慢慢慢灰心丧气了。

**问：**好像这个过程，呼吸跟这个气团融合的过程应该需要练习一段时间的？

**答：**对，需要一个过程，需要怎样练习，就是怎样调呼吸，因为在气团观的时候你不容易观，观气团怎么观？你观不了，但呼吸你能掌握，你就调这个呼吸，让这个呼吸越来越柔软，柔细绵长，把这个心境调过去，这个心境达到后一下子就结合在一起，融合在一起，通过呼吸，然后把这个心境诱导出来，诱导出来之后和呼吸的气团结合，气团结合，刚刚观气团呼吸的，观着观着和气团融为一体，呼吸你就不再管了，把呼吸扔掉了，这时候气团开始变光团，光把你深深的吸引，然后你盯着这个光团，然后这个光团就成功了，它是一步一步的，一步一个工具，呼吸变成了一个气团的工具，观气团的工具，气团变成了光团的工具，就是走一步，像猴子掰玉米穗一样的，走一个，掰一个扔了，掰一个，扔了，走一步扔一步，走一步扔一步，慢慢慢慢就达到定中的境界。

**问：**现在还是学最初最初的状态，所以她说的气团我都没体验过。所以很多我都听不懂。

**答：**刚开始就是了解原理，现在关键是原理。

**问：**你把原理看了之后吧，有了这个现像你至少能稍微明白一点什么原因产生的。

**答：**对，现在最关键是了解原理，不在于现在马上就得到什么，原理明白之后有一个好处是什么呢？就是能够坚定不移的向那个方向走。

**问：**就是的。这个就是这样，对呼吸设置不如对气团进行设置，气团一旦形成之后，那个观呼吸就快的很，顺利的多，如果你要是数呼吸啊什么的，那个不一定设置，直接设置那个意义不是特别大，今天你设置数息，数几天你就不数了，数不下去了，有的设置了婴儿观呼吸，观几天观不住了，但是气团不一样，所以最终是要形成气团的。

**问：**老师你说像我现在这种情况你觉的怎么样？

**答：**可以的，就直接这样观就行。

**问：**直接这样观还是重新把这个放在鼻前虚空呢？

**答：**你觉的哪个可以就用哪个，方法是因人而易的，也就看你怎么操作，你觉得现在观腹部比较容易，那你就直接观腹部，不用去观那个鼻前虚空，有的人观鼻前虚空容易，直接操作那个快的很，那就直接操作那个走，这都是因人而易的。

**问：**那如果观腹部的话，将来气团变成光团，注意力达到了之后，一旦达到了之后，它会和观鼻前虚空，这个经过的境界是一样吗？

**答：**一样的，完全一样。

**问：**也是见虚空？

**答：**对对，完全一样。

**问：**也是到达欲界定？

**答：**对对。

**问：**这个时候在回过头走这个气脉也可以？

**答：**这时候回过来了那气脉就容易多了，也就无所谓气脉了，气脉这一步会快速的通过，就很简单的，因为气团本身就是气脉，只不过你的专注力强，它不经过大小周天的，专注力差的人才经过大小周天，所谓的大小周天就是气机在运行过程，去调整思维，让思维越来越专注，如果你的专注力深邃的心境达的到，这一个就直接跳过去，达不到的话就沿着经络运行，所谓的沿经络运行，就是和潜意识里面的那个习性慢慢的翻腾出来，破啊破啊，破着破着，专注力达到了，专注力达到了，就不再运行，不运行，就慢慢变成光团了，变成光团，它就从下向上发展。

**问：**那这个的话，一开始还是会走气机的，因为不可能专注力一下子就达到那里。

**答：**因人而易，有的人人家的柔软心深邃的心境就不得了，他就达得到，但有的人不行，对，不行的话，就慢慢的运转，他运转的过程中慢慢的再转。这就是它的一个路，就是你找到路，通过观呼吸，找到这个气团，找到气团之后，专注力达不到，气团按经络运行，运行过程中，专注力慢慢慢慢达到，达到之后就不再往经络运行，慢慢变成光团，变成光团之后，自下而上运行。

**问：**那这个没有办法控制不让它运行，是不行的吧？

**答：**那不可能，根本就不可能的，你如果要这样控制的话，它特别的运行厉害，特别的走窜，你越是这样控制有意识思维的话，有意识思维散乱到处跑，气团就到处跑，形成一个气流了，这就是到处流动啊，一会儿跑这里一会儿跑哪里。

**问：**这就危险了。

**答：**那是啊，那是病态啊，这是有问题了有病了，然后气团在这个地方自动运行的时候，很多病自然就解决了。

**问：**前面我听老师有一个录音里说，观呼吸要观到腹部生暖之后就不需要再观了是吧？

**答：**那是从暖这个角度走的，他想入定的。

**问：**这个是跳过气机了吗？

**答：**跳过了气机了，不用管气机，跳过气机了。

**问：**这个也就是说明你的专注力要一下子达到才行？

**答：**也不是一下子达到的，只要有这个暖，有这个涨，然后慢慢的观那个暖，观了之后身体觉受能快速消失，但你观气机不行，观气机会有很多的过程要走，实在不容易消失，观暖不一样，观暖身体模糊之后消失之后转向观心观思维，观心之后，马上就进入禅定，很快的很，跳跃性发展，但是观气机，因为气机是意者气也，气机和身体和相续性思维对应的，所以始终实在欲界定，这时候为了进欲界定，稳定的住于欲界定这个层次，它不一样，服务的目的不一样。

**问：**那观暖的话，这个是哪个人都可以观到的吗？

**答：**可以的，任何人都可以观的。你现在都可以观，无论是手掌还是……

**问：**观手吧？

**答：**对。

**问：**那如果观呼吸？

**答：**观呼吸也照样，也能观到暖，达到一定程度了他自然就产暖，比如说气机，气机运行到一定程度了，慢慢会产生暖，腹部也能产生暖，身体其他部位都可以感到暖，那么这时候你直接观暖，不再观气机了，观暖这个特征。也就是说，微观物质它有几个特征，一个是特征就是气机，气机是微观物质的一个特征，微观物质还有一个特征就是暖，你看你观哪个特征了，不同特征作用都不一样，暖的话，让你快速跳过身体的这一块，气机不一样。

**问：**就是说暖比气机的层次稍微高一点？

**答：**不在于这个，只是说暖能让你体验到身体模糊的感觉，气机不能让你体验到，要发展到一定阶段的，气机主要是和你那个散乱心，观到你的散乱心，把散乱心慢慢排除，它起这个作用，暖是能体验到暖，但不容易排除散乱心，不容易排除散乱心怎样排除？观心，然后观暖到一定程度必须转为观心，转为观心之后才会排除散乱心，这个暖才会慢慢变成酥暖，或者从观心直接进入禅定，得清凉。这个是不一样，路不一样。

**问：**这个观暖是在，比如说腹部产生气团的时候？

**答：**不一定产生气团，不产生气团照样有暖，暖和气机是两回事的，都是两个特征，有的人是这个特征先出现，有的人是这个特征先出现，不一定哪个特征先出现，它两个不是完全一致的，这可以同时出现，也可以不同时出现。不在于两个不要把它理解成那个暖是气机产生的，那是不对的，那不一回事，这是微观物质两个特征。

**问：**就是说，有的人会先出现暖。

**答：**有的人先出现暖，它就不出现气机，气机怎么都不出现。有的人是不出现暖，先出现气机，不一样的，这两个特征是因人而易的，只是你有时候你受那个气功的概念，你认为那个气机是真实的，暖是这个物质的功能，那不对的。

**问：**那时根本没关系。

**答：**对，它们是同一个物质的两个特征，一个是形态特征，也就是气机是物质的形态，那个暖是物质的物理功能，物理特征，它们都属于它的一个特征。就像说这个桌子一样，咱们有时候认识一个桌子，你说通过形态学去认识的，其实这个形态只是桌子的一个特征，桌子还有其他的特征，其他条件，但是咱们一般认识事物都是从形态学认识的，所以当这个气机出现的时候，你说这个气机是物质的，它是真实的，你认为这个形态是真实的，其实它仅仅这是个形态，这个比较麻烦，比较绕嘴。

**问：**哦，明白了。

**答：**总之刚才那个就是寻找微观物质，寻找微观物质就是那个你怎样寻找微观物质？就刚才这一个，刚才咱们谈的气机啊，光啊，这都是寻找微观物质的，怎样寻找微观物质？就是通过功能去找那个物质，原理就是这样的。

**问：**通过什么功能呢？

**答：**通过功能，功能和物质是一体的，比如这个电灯，这个电灯是一个物质，它有一个功能发光，但是刚开始你不知道他是电灯，你从来没看到这个光亮，你去寻找，哦，在那个地方，灯在那个地方，知道吧？通过功能去找。就像你知道一个机器的声音在哄哄在响，你不知道什么在响，你顺着这个声音找啊找啊，找到隔壁，隔壁那个墙角，原来那个电机在响，明白吧？

**问：**通过功能在寻找这个物质？

**答：**通过功能在寻找，呼吸是物质的功能，所以我们通过这个呼吸来找啊找啊，找到这个物质，物质是气机，明白吧？所有观呼吸找这个微观物质都是这个原理，知道这个原理就可以了，通过调整呼吸调整到柔细长，慢慢的，寻着这个呼吸找啊找啊，把呼吸调整这个状态，调整这个状态之后，你找到那个物质，找到物质本身了，找到物质本身之后，你发现这个物质慢慢慢慢产生一个光的特征了，这时候你就不能再观呼吸了，把呼吸果断的扔掉，它是体验它的光这个特征，因为这个物质它是有条件组成的，光和虚空是它的其中一个构成条件，光这个特征，你找到这个气团慢慢的发现光的特征了，越来越亮，体验光的特征越来越明显，光这个特征是它的上级物质构成的，上级物质表现出来的，你为了向上走，所以你来体验光的特征。

**问：**这个光它跟你的呼吸气机不能再混在一起了？

**答：**不是，这个气机慢慢慢慢发亮，变光了嘛，这时候你开始体验光的特征，不要你在体验这个气机本身，体验呼吸了，要再体验气机就会退下来了，这时候你就只体验光，沿着光的特征一步一步走，找这个物质的原理是什么？你现在说一下它这个原理这个路。你一定要把这个路搞熟，你比如说先从功能，呼吸功能，找到了这个物质，这个物质就是一个气机嘛，气机是物质的形态，找到气机之后，发现这个气机还有另一个特征，光，光这个特征是怎样形成的，它是高级物质，光这个物质形成光这个特征，然后你通过光这个特征你找到光这个物质，明白吗？

**问：**有点绕了。

**答：**呵呵，画一个图吧，这个就是麻烦你现在绕啊，到了语音室你更是听不懂了，然后先听到这一个五角星吧，听到了一个轰轰的声音，呼吸嘛，呼吸这个功能，然后你调整，然后你找到了一个气机，对吧？气机是微观物质的一个特征，这是气机这个特征，微观物质还有一个特征，光，光这个特征，你找到微观物质这个特征，你发现，还有光这个特征，光这个特征是怎样形成的，它是光这个物质，这个地方有光这个物质，光这个物质形成了这个特征，因为高级物质生成低级物质吧，物质是从高级逐步逐步生成低级物质的，高级物质是低级物质生成的条件，条件在这个物质里面展现为特征，也就是通过这个特征找到这个物质，找到光这个物质，光这个物质是怎样形成的？它是虚空形成的，虚空心境，深邃的心境，所以慢慢从光这个特征，这个地方就是意生身了，找到深邃的心境，这个就是粉碎虚空，还虚的一个过程，就是一步一步找的。

**问：**我自己再我想想看。

**答：**对，你们再想一下，这个路一定要明白原理，原理不明白你将来实证路你是不知道怎样发展，就是先从呼吸这个功能，呼吸这个物质的功能，由功能找到了气机，找到气机之后发现光这个特征。

**问：**发现气机还有一个特征。

**答：**气机的特征就是光，对，因为气机都是就是一个微观物质，也就是微观物质还有另一个特征就是光。

**问：**光是由更高层次的物质。

**答：**是更高层次的物质以光形成出现，光在低级层次里面表现出为光的特征，在高级层次是纯粹的光，没有物质只有光。

**问：**高级层次的光和低级层次的光。

**答：**它是不一样的，它是低级的，弥散的，展现光色的，也就是它的层次不一样，但它们本质是一样的，这个光是和物质绞到一起的，比如说，咱们说的桌子，桌子有光，这个墙是白色的有光，还有光，但它和物质交叉在一起，将来在在这里你看到的只要光没有物质，什么物质都没有，只有光团。

**问：**那这个和气机形成的这个光，和气机结合在一起。

**答：**和物质结合在一起，这时候你还能看到其他的物质，这个地方开天目啊，能看到其他物质。它是和其它物质结合在一起的，所以这时候只体验光，体验光之后就进入了光团，发现了光团。

**问：**光团、光珠。

**答：**对，光团、光珠。光珠就更高层次了。

**问：**那么最后发现光，它是有虚空。

**答：**然后再体验深邃的心境，只体验心境，这时候就稳住于心境，就像你刚才说的，你看见眼前的白光吧，看到白光的时候，就只住于深邃的心境就行，不用再去管这个光了，这时候就甩开光了，不体验这个光了，就体验深邃的心境，然后按住于这个深邃的心境。

**问：**这个体验白光我只体验过一次。

**答：**对，它是不稳定，刚开始就是这样的，刚开始你被那个光吸引，时间长了就好了，你就会住于那个深邃的心境，住于心境之后就住于禅定中了。深邃的心境和禅定基本是一致的。所以这个一定要掌握这个原理，这个原理掌握之后，你将来按照气功的书，道家的书，那就不用看，它们都是这条路的，这个地方就是体内它们的三还九转在体内绕来绕去，为什么三还九转？就是练你的心不稳定的，稳定之后直接跳过去，不需要这个过程，不稳定的时候也会有这个三还九转，所以当这个气团出来，当那个气团出来的时候，那个气团不是不能吸引你吗？没有吸引力，你按住不了这个境界。

**答：**完全放在体外，这就是进行潜意识，完全是潜意识去实证，把那个选择性注意放在体外进行这个虚空外，体验虚空，体验身体，大身体，这体验的目的是改造选择性注意让它形成潜意识，是放在完全体外的。另一种方法是完全体内，完全体内是改造观察对象，明白吧，改造观察对象，这是改造成功了，改造不成功的人，就把两者分离，一个放体外一个放体内的，对吧？明白吧，很简单的 ，你把它用一个框架结构画一下，比如说第一个是两种功能，全部放体外，放体外，你怎样放，把选择性注意进行改造，改造观身体大啊，或者观虚空啊，这是改造之后放体外。另一种是全部放体内，全部放体内怎样改造，改造观察对象，一个是改造观察功能本身，功能，功能本身，一个是改造观察对象，改造的对象不一样，明白吧。

**问：**等一下，我想一下。

**答：**这个你现在听不明白，到时候，语音更加麻烦，语音的交流工具确实是。。。。。。两个功能，全部放体外，全放体外，怎样放体外，开始改造，改造功能本身。

**问：**功能指的是。。。。。。

**答：**选择性注意，只要是讲功能都是，因为坏事就坏在它，坏在这个选择性注意，所以的实证方法都是为了解决它的，就是改造猪八戒的，西游记里面就是改造猪八戒的，就改造功能本身，改造这个功能。

问:其实就是让这个选择性注意的功能慢慢的消失。

**答：**对，你说得对，不让它去活动，对它进行潜意识化改造，然后，再一个方法就是全部放体内，全放体内，全放体内就是改造观察对象，这个是改造功能本身，这个是改造观察对象的。

**问：**这个观察对象指的是？

**答：**就是选择性注意的观察对象，要么改造呼吸，要么改造那个气团微观物质，你暗示那个气团慢慢形成，气团形成了，就是设置了一个观察对象，改造观察对象。观察对象有两种，一个是呼吸，一个是形成气痞，你刚开始那个气团是你把它想出来的，是你这样想，所以它形成，因想而成相。明白吧，刚开始那个气机就是这样，就咱们刚开始说的那个方法，暗示那个咽口唾液下去，喝口水到这个地方，气机沿着你的手在运行，引导它运行，总的目的就是经过长期暗示、暗示、暗示，真的形成了个气痞，就是这样，形成这个观察对象，就是造了一个观察对象，如果改造不成怎么办，失败了，改造失败了，改造失败了怎么办，就把这个功能分离，一个放体外，把选择性注意放体外，选择性注意，因为它出现问题了，问题在它，没对它改造成，这是没改造成，没改造成放体外，然后把潜意识放体内，一个放体内就观呼吸慢慢形成气团，气团形成之后，就把它吸引过来，是自动的把它吸引过来了，然后它又投入体内，也就这种方法说到底，都是在体内，虽然这个地方采用了措施把它放体外了。

**问：**它是一个过渡阶段。

**答：**过渡阶段，事实上你在心中，你还是把不由自主放在体内的，所以他虽然也是一个体内一个体外的，归根到底还是体内，所以，总之来说方法是两种，一种是体外，一种是体内，如果改造成了就直接放弃，如果不成要经过一个阶段先放弃，然后逐渐过渡到体内，明白吧。

**问：**这个好好理解

**答：**然后你看过之后，你们俩自己把它一定要用自己的语言诠释出来，诠释之后你才能真正去掌握。

问，我现在理解一下，要不然待会就理解不了了，全部在体外的时候，其实是改造的是选择性注意的功能，其实就是让这个选择性注意它的功能慢慢降低，不发生作用。

**答：**对，改造的是功能本身，选择性注意本身，使它无法发挥那个选择性功能，不发生作用，对它进行潜意识化改造。

**问：**如果全部放在体内的话，其实是改造的是观察的对象，

**答：**对对对。全部放在体内是改造的观察对象，

**问：**然后要么就是呼吸，要么就是气痞，如果改造不成功，就要把这个选择性注意全部放到外面去，因为选择性注意是作用一个点的，它容易干扰。

**答：**对对，体内气机为什么，原理是什么，体内气机是和潜意识对应的，明白吧。

体内气机是和潜意识对应的，它不是和选择性注意对应的。所以选择性注意能干扰这个气机，当这个气机能够形成专注力的时候，吸引力的时候，选择性注意将不在发生作用，因为选择性注意为什么能够干扰身体，是因为它的高频率的选择功能，是它“选择”，问题出在这个“选择”上，不在于那个注意，不是有注意，专注是有利于觉观的，也就是这些方法的全部目的是为了改造“选择”两个字,不让它发生作用，明白吧。

**问：**奥，对，好像是这样子的，其实好像都是为了让这个选择性注意不要发生作用。

**答：**对，不是那个选择性注意，那个选择性过程不发生作用。

**问：**选择功能不发生作用。

**答：**对，实际是注意功能不发生作用，是为了改造那个。

**问：**要能观到哪种程度。

**答：**这关键是要了解理论，理论了解之后，你回去之后，你在各种方法自由调整，愿意用一种方法实证，证着证着你自己就不行了，理论了解之后，你若中间出现什么问题，你马上进行判断，然后很快就能自己解决，要不然今天出现问题不明白，然后再问一下，这样你很难成功，基本弄明白了？

**问：**这一下子消化这么多，

**答：**这还仅仅是观呼吸的，不过观呼吸掌握了，基本也就差不多了。

**问：**前面身体这个。

**答：**身体这一关也就解决了，将来你得意生身了，道家的这一条路全部都明白了，道家就是这条路。

问，这个如果身体这一关过去了，应该是越往上面走越有劲了，

**答：**其他的简单得多了，其实这个路是一个自然发展的过程，然后，你看一下，平时人，他不认为自己思维有问题，所以，他习惯于用选择性注意，一直用选择性注意观呼吸的，走的这条路，有的人容易发现自己的问题，唉哟我的思维有问题，所以，他主动调整思维，然后他走的这条路，很简单的就是这样。有的发现不了自己问题了，然后就习惯了，因为你在生活中就是使用选择性注意，所以就以选择性注意为主，这个方法就是以选择性注意为主，对吧。

**问：**对，这个是选择性注意，全部放在体内的，

**答：**对，全部放在体内的，以选择性注意为主，用选择性注意来观呼吸，观气机的，这种就是以潜意识的，他知道这是选择性思维的问题，能发现自己思维功能的问题，所以，他使用另一种思维功能，这是潜意识。

**问：**那这个时候的普遍性留意是发挥的什么作用呢，

**答：**普遍性留意还是在和呼吸相应的，和它一起共同观察，同一个观察对象，合二为一的观察同一个对象，又观察呼吸，又观察气机了，正是因为他们是适用于不同观察对象，所以这时候，它们就也就是这两种思维功能，什么情况下才能合二为一的观察，就是在专注，就在专注情况下，才能合二为一的观察同一个观察对象，所以，必须对观察对象进行设置，设置到能够专注，然后他们才能合二为一，如果你设置，设置不了的话，那就根本不可能成功的，他们之所以最终把这个地方把选择性注意放在体外这个放在体内，那是因为设置失败，设置失败就必须把他分开，如果你设置成功的话，像上面呼吸、气痞设置成功，成功它就合二为一了。

**问：**合二为一就变成潜意识了吧，

**答：**对对，合二为一就变成潜意识了，因为选择性留意是和潜意识是从禅定中的思维状态分裂出来的，咱们这种状态是从禅定中来的，分裂成两个功能，所以两个功能最终要合二为一，怎样才能合二为一，只有专注。这样慢慢的这个原理就又明白了。

**问：**那你是说在前面如果观了呼吸，就是直接观成功的话，也就是选择性注意和普遍性留意是已经合二为一了。

**答：**对对对，你说的非常对，这就是不可能在于那个选择性注意边观呼吸边去考虑别的事情，不可能的，唯一的只能安住，安住于这个观察对象，合二为一了。

**问：**那我一开始不能合二为一的时候，我是感觉到很胸闷。

**答：**那肯定的，不能合二为一的时候，就是两种感觉，一种感觉是你体验到这个气机了，体验到身体暖了或者气机反应了，体验到这个，另一个体验到身体宏观觉受，你感觉到身体，手在哪里，胳膊在哪里，这些你都能体验得到，这是两种思维功能都在发挥作用，选择性注意能够体验到身体觉受，普遍性留意能够体验到那个气机，气机是和潜意识对应的，它只和潜意识对应。

**问：**到时候就是感觉到膻中穴这个地方，是膻中穴吗？奥，那这个胃这个地方

**答：**胃这个地方气机顶着这个地方，

**问：**不得了疼啊这个地方，

**答：**对对。就是这个样子，这就说明是两种思维功能紊乱，选择性注意你也放在这里，它扰乱这个地方。

**问：**后来突然有一个呼吸，就不要到这里了，然后接下来就好了，这个也就是训练了大概有二三天连续打坐，二三天每天坐几次，然后突然就这个样子了

**答：**对对，然后到每一步你去思考一下原因就可以，一定要任何一步都要思考原因。

**问：**你有什么问题要问，听不懂。

**答：**听不懂回去再慢慢的看，这应该能听得懂，比如说我现在开始提问，为什么会出现这两种方式，其实很简单，就是人们平时习惯于用这个选择性注意，所以才出现这个方式，有的大多数人发现不了自身问题，所以他靠习惯去办事，生活中你习惯用这个选择性注意，以它为主，所以在实证中观呼吸，人家一说观呼吸你马上用它去观呼吸了，这是其中一个，

**问：**这是一个习惯问题。

**答：**有的人他能发现自己思维有问题，所以，他开始用潜意识，这是少数人，少数人可以这样做，也就是这种观法，是在道家里面是最高层次。

**问：**那可以先训练潜意识吗？

**答：**对，改造潜意识的，这是改造，不是训练，不用去训练，站到潜意识就是改造，

**问：**这是与生俱来的，本来就有的，就是要找到它，

**答：**你把它改造，改造了就可以。

**问：**我要从这里开始，

**答：**可以的，这个就需要改造，改造就是刚才咱们说的方法，以观自己改造这个选择性注意，把它改造成，比如改造观身体虚空，想身体非常大，然后坐在虚空中，就是这样，那种观法，用选择性注意观改造，改造的你能够稳定，心里非常的稳定了，然后再去观呼吸，不要马上观呼吸。这就是你能够找到自己思维的问题了，就改造思维，如果思维问题改造不了的话，你就用习惯，你平时的那种习惯观呼吸，就是走的这条路，这个分为两种路，这个两条路，这条路该怎样做，刚才咱们谈了，这条路你改造成了，这条路走的改造观察对象，观察对象改造成了，你走这个，观察对象改造不成失败了，失败了咱们再想办法，就把它放弃。这是这条路，所以你看道家有的方法，气功有的方法，佛家也有，就是一边观着注意力放在这个地方，一边开始体验那个体内，有一个放在体外，一个放在体内，就放在两个地方，你以前可能也接受过这个方法，它的方法原理是这样的，在这就是要了解原理。

**问：**这个我以前打坐倒是从来没想过原理，就是自然那种。

**答：**一定要想原理，任何一种方法都必须了解原理，任何一个表现都必须了解原理，了解原理之后你解决就快的很，不了解原理。。。

**问：**那这个不管是全部在体外，还是全部在体内，如果最终成功的话，他们最后的结果应该一样。

**答：**他们的结果一样，都是一样的，因为什么，你从前面那几页纸，只是方法不一样，只是路不一样，但最终的结果都是彼此彼此，他们后面都是完全一样，

**问：**但是这就是说全部在体内的话，你可能前期会经历一些气机的。。。

**答：**对对，气机的反应过程，这个路可能比较麻烦，有时候这个气机，专注不了的，气机沿着经络运行，运行大小周天啊就这样运，有的人就运转好多年。

**问：**啊，这样啊。

**答：**对，这个你如果专注力达得到，柔软心达得到的话，方法跳过去

**问：**是柔软心

**答：**所以在道家有个顿法和渐法，顿、渐，他们也讲顿渐的，从物质上得阳神这个地方也分顿渐的，这是顿法的，他们认为这个就是顿法，因为这不是一般人能掌握的，这个必须都是心境达到了。这个就属于渐法，渐法就是从物质上走，从身体上走，就是渐，顿、渐。

**问：**那我回去之后，就去试试第一种的方法，先试试这个。

**答：**对对，第一种方法就是看你的观想能力，一定要观想，观想把这个选择性注意稳定，稳定就行，稳定下来之后接下来，然后再去观呼吸。

**问：**假如我现在观想的话，观想不出来，那我尽量的去观，比如我坐飞机的时候，天空中那个，但是它有云。

**答：**可以，有云就观那个云朵，云朵也是非常轻盈的，这样观也可以，云朵在天上和下面地上的石头他们有很多的区别，云朵属于上和虚空柔软心相应的，有点关系，石头就不一样，观石头就麻烦，所以，不用怕那个云，也不是坏事。

**问：**怪不得，我每次的观想的时候，我就是竭力的想要把这个虚空弄的很干净，然后就是潜意识这个脑子里面就用那个就是强迫，有点困难。

**答：**也可以先观那个云朵，云朵是形态学，有形象，容易观得住，观这个云朵聚散，有时候聚起来，有时候散了，慢慢的又聚起来了，聚起来的时候代表执着心，散了是柔软心，柔软心伴着云朵，时有时无，在时有时无的过程中，慢慢慢慢云朵越来越淡薄，慢慢的就散了，散了之后就安住于这种心境，所以，就是原理了解了，自己都能去变化，很简单的。这个最关键就是原理，每一种观法都是一个原理，咱们刚才说的，你看你观那个身体。身体膨大什么原理，然后观云朵什么原理。

**问：**身体膨大，是让那个选择性注意能够慢慢的缩小，

**答：**消失功能，因为选择性注意是做为咱给它设置成面。

**问：**云朵是设置柔软心的，其实归根到底还是要柔软心，柔软心有了就是能专注。

**答：**柔软心自带定，这个定力就是有柔软心才有定，没柔软心就根本不可能有定。
思维本体学

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