师兄：不是有很多护法吗，护法，应该都有护法吗？
老师：那都是相上虚妄的东西，不要想太多，都是虚妄的，真正的护法就是你自己，你的心，因为你有虚妄，所以给你造就一个虚妄的景，让你有信心，有安慰。你有信心，一切是境界都是好的，你没信心的时候怎么会行？
师兄：老师社会上算命，算八字的，看相，像这些东西，可不可信，确实有这东西？
老师：客观的世界客观的规律，人家用天眼通看，或者他是通过这种数学的方式，推算也可以。有这种规律，不能说没一点道理的，因为它本身是虚妄，但是毕竟是有一定规律可循。
师兄：可以改变？
老师 对，可以跳出来。
师兄：老师的意思是说你只要使用这个肉身，它就有规律可循。基本上就差不多了。
师兄：那也就是说跳出来出六道，不受它束缚的意思。
老师：对，它有个自己的规律。
师兄：我看到那个算八字的，算的好准。
老师：对，就是这样，客观规律。
师兄：算打官司，赔多少钱，这都能算出来。
师兄：那就是看到了，看到了规律。
老师：有一种方法能推算，或者你有功夫的时候直接天眼看，它都有规律可循的。
师兄：师兄有个老乡跟我说的，他就能看到。
师兄：有圣人嘛，吃得很好，他得到的信息，他说你还有人世，就是缘还没有了，这是什么问题。就是有些人修得很好的，起初也开悟了，可是呢他受到的信息他说还有一世，还要来一世，缘还没有了。
老师：那是因为他个人的，他个人的愿望，完全按他个人的，如果是他真正的修得好的话，完全自主的，不能自主的无论禅定多高都不算 。
师兄：就是不管了缘不了缘
老师：对，这个缘了与不了完全是自己决定的，不是被动。
师兄：轮回是被动的？
老师：被动，包括禅定中的人也是被动的，你只有回归如来藏才是主动的。
师兄：那老师我们有希望了。
师兄：有信心就有希望。
老师：跟着自己走，只能跟着自己走，了解自己是怎样来的，然后就知道了。
师兄：要很狠心，我们最大的问题还是肉身拖住，受不了苦。
老师：受不了苦就受乐，因为到任何境界都是因为乐受而进入的，比如说你受不了肉身，你觉得苦的话，你就用乐去证其他的境界，观其他境界的乐，然后到了。因为当时你使用这个身体的时候，你也是通过观这个乐受来使用这个身体的，反过来你觉得可以去舍掉，你再观其他境界中的乐受，然后再进入那个境界。
师兄：那就是不苦不乐的舍受，没法观，就是观不起来，首先，舍受啊，唯识宗里把受分为三种，一种是乐受，还有一种是苦受。不苦不乐，舍受啊。那个就没法观了？
老师：不走极端的，你就是不观身体的觉受观其他的，身体这个东西它不是你，你都不用管它，无论他苦与乐全都放一边。观其他的，设置一个，刚才观毛笔字也是观乐受，然后你心相应的时候观其他境界的乐受，通过这个境界一下子证入那个定中。也就是观这种境界，也是一种乐受，或者就是咱今天上午说的观光明，一个层次一个层次的光明。体验那个景，通过那一个，然后就开始进入另一种境界。
师兄：观景就不是观心？
老师：观景界是物质上走，因为从低层到高层，可以通过思维去划分，一个阶段一个阶段，也可以通过共同的特征，光去划分，低层次的光明不明显，越到高层次光感越强。但这都是思维衍生状态的，咱们说的都是思维衍生状态的，思维根本状态没这回事的，咱们现在讨论的是怎样一步一步向上走。在思维衍生状态向上走，在低层次的时候光感不强。你比如说练这个入定，你现在放松，放松你掌握不好，，慢慢堕入细昏沉，甚至深昏沉。睡觉，看不到任何光，然后你的专注能够提起一点，同时能够专注地放松，静能达到，那么静逐渐逐渐的会产生一定的光感，灰蒙蒙的，咱们很多人都有，大家都证到了，灰蒙蒙的感觉。然后再逐渐观的时候，因为刚才灰蒙蒙的感觉也是成像的，到一定程度你也可以看见相的连续性，也观到过，很多人都观到过。（师兄：那是昏沉状态是吧？）对，然后再向上提起的时候，这个光明感越来越强。你可以看这些景界的时候也很清明，这就是静的稳定性，静能达到稳定，稳定之后照样开天目，这时候假的天目是一种静的天目，能看到很多美好的境界。然后再向上走的时候，光感越来越强。在强的时候就出现闪动，光一闪一闪的，也就你眼前光的不稳定，一会强一会弱，然后你体验，观察它，专注地观察它。心稍微稳定之后，刷的一下，就打开了。然后这就开天目了，看到欲界天了。它为什么前后一闪一闪的，而之前不闪，因为之前境界那些光是因为静的原因，静比较稳定，所以它不闪，随着你向上走，你专注越来越强，专注开始提起，专注就打破那个静。打破静所以这种光感一闪一闪的，代表着静和定同时存在，所以就不稳定。慢慢的你专注观的时候，这种专注越来越稳定，一稳定之后一下子就打开，就看到这种欲界天的物质的境界，而一旦看到这种境界的时候，这个定马上就变得非常稳定，也就是只要进入某一种物质境界，非常稳定，但是界面处不稳定，所以可以通过这种光感向上走，光的体验。然后再向上走，再向定中走的时候，逐渐你的眼前会看到光珠，很小的光珠，光珠很强的光。前面你看的时候你眼前是亮的，是一片的，再向上走的时候眼前会出现这种光珠，看到，很小的，然后你再这样专注地观 ，和以前的方法一样，能所双亡，然后通过这个光一下子进入另一个境界，也就你通过这种光的景界进入，也就是咱们说的学佛的目的，你怎样准确地达到任何一个思维状态，任何一个物质世界，然后同时能够自主地从任何一个物质世界出来，不是单单地从人间出来，不是单单地摆脱人的身体，摆脱任何物质世界必须这样去做，你知道怎样进就知道怎样出来，就这样一步一步走，通过这种光的境界走。
师兄：用光做标准来区分？
老师：对对，通过光去进入，这有个好，就是死后的事情，死后会出现各种光的景界，如果你对这有认知的话，你对那种明亮的光，你会有一种亲切感，要不然你会害怕，你会说为什么这么刺眼，会不会把你烧化了。怕光，阴性的景界都怕光，如果你处于细昏沉中，就像咱们一样，在睡觉的时候，别人把灯一开：哎，你不要开灯。都是这样，你一直处在细昏沉中就是这样，所以就和鬼道相应，步入鬼道