师兄：昨天整个都没有瞌睡的感觉，特清爽。空气都不一样。特别清凉的那种感觉。有念头来也赶不走它，我自己想，它还是那么清明，特别好。

老师：对，这样起坐之后会感觉身心清爽，就是特别美好。

师兄：早上起来我想这一晚上都没有瞌睡，睡一觉吧，可就是睡不着还特精神，精神状态特别好。

老师：对，这种休息比睡眠的休息好得多，很不错的。

师兄：她经常这样躺着练的。

老师：这就可以，躺着就可以，这一关它是一个苦受，它能打破你的乐，也就是你走的路是哪条路，走的是乐受的话就把身体这一关跳过去，跳过去很快就达到一个比较高的境界，就尽快的入定，入定之后再说别的。

师兄：前天就按照您说的把苦受绕过去了，就再没有那种感觉了，我一开始总结这两天晚上刚开始坐的时候心里有点烦，有点烦我就开始祈求你加持我，呵呵呵呵，祈请老师加持我然后就感觉清凉慢慢就升起了，就能安定下来了，要不就这痒那痒的。

老师：对，痒那都是苦受，就尽快的排除然后绕过去，以后有更好的境界，实际真正的精进是建立在乐受的基础上，一个境界一个境界的出现吸引你不断向上证，这就是本能所发挥的作用，快乐的本能。

师兄：今天早上烦得不得了，观到烦了，怎么坐都不舒服。

老师：那就是追求了。

师兄：发现了，作意太重了，坐之前就想追求。

老师：没事就坐在这里打瞌睡，可以对治。

师兄：昨晚还不困，就是想点头还不点头，想走神还走的不远，然后还不舒服，折腾了一晚。

老师：观打瞌睡也是观苦受的，因为打瞌睡就是建立在走神的基础上，也是观苦受的，所以那个需要毅力的。

师兄：老师您说，我是吃饭昏沉不吃饭也昏沉，那怎么办呢？

老师：练柔软心，把柔软心练起来，柔软心练起来就可以了。

师兄：老师你说像我这种如果今天还出现这种清明的话，接下来要怎么观才好？

老师：如果那种境界你熟知的话，那就先住那种境界也行，至少自己先得到一个乐，以后就有一个精进的基础，同时对这种境界清楚，然后再向上观的时候，只需要加入一点，就是观到专注到一点，因为这种境界你熟悉之后，比如说你再观树叶的飘落，观树叶飘落的时候你很快就能达到这种景界，无非是顺着这种境界顺势而为，不要再突然的设置一个景，顺着这个境界走。比如说观树叶的飘落，这时候你就又达到刚才那种身心清凉的境界，然后慢慢的你再观这个树叶的脉络，或者是树叶飘落的过程，流动的过程，就这样顺着这个景走，因为这个基础打牢了，就一星期时间就入定了。

师兄：放松不长时间就达到这种状态了。

老师：对，就是这样，对于这种境界熟悉之后很快就会进入那种境界。

师兄：听你讲之后再坐心里就不是那么害怕了，因为那时候老是每次要给自己定多长时间，怕也得上座，昨天坐到腿疼之后就把腿这样分开，那时候看两个手，感觉没什么念头，我就看看这是昏沉还是什么静啊，我感觉想动一下头的时候，也是感觉很麻木，看到自己的腿感觉不像自己的，想动的时候要刻意的动，然后感觉自己像是昏沉了。

老师：在观身体的过程中最容易出现这种情况，如果这一阶段你要是觉得身体这一关不容易突破的话，那就跳过去，不用观身体任何觉受，因为观身体任何觉受，也就是即使你达到意生身这种状态，它也仅仅只是欲界定之前的境界，不能通过观身体觉受证入定中，因为他是住于这种身体，因为身体是欲界定以内的事的，体验欲界定以内的境界，就是住于欲界定的，住于这种物质状态，你就体验着这种物质状态的境界，而且观身体容易堕入昏沉。所以就是跳过身体，先入定之后再说以后的事。

师兄：这种情况怎么破？

老师：这种情况破可以直接观身体，观身体破，也就是说练到一定程度了，经过一个月两个月，一般一百天的时间，这个基础就打牢了，观身体，观这种暖，或者观身体的麻，或者身体任何的感觉，稍稍一观身体一下就消失，这需要一个基础，这没有两三个月是不行的，所以如果在咱们这么短的时间内，想要达到入定，几天时间达到入定，就跳过去，绕过身体，绕过身体观，不再在身体走，然后这能基本上几天时间就差不多了。你就可以设置另外的景，身体外的景，就这样走乐受的路，乐受的路比较轻松。

师兄：观手不是很快吗？我还一直在观手。

老师：主要就是跳过身体，跳过身体这样走。

师兄：观手很快就可以使身体消失了？

老师：也可以，这需要一定功夫的，到一定时候，像她有那个基础，像这方面比较容易一点，像空静自然有那个基础，也就稍微放松身体一下子就没有，那个需要一个过程，没有一段时间是达不到这种状态的。

师兄：那身空之后就观念头是不？

老师：恩。

师兄：现在是观慢动作，仔细的观慢动作，自己也知道进去了，进去了之后后来有念头，但是逻辑思维想让它继续想下去，但是想不下去了，隔一段时间我听到儿子翻书的声音，突然那个时候不可抑止的有一个念头出来，就是孩子，这样。

老师：这是一个静景，静的景界容易出现这种情况，定境没有这样的。

师兄：然后就自己平复一下，好像还是能进去，后来听到隔壁门响，下来了。

老师：静的境界是容易被外境破的，比如说你现在坐在这里，你们觉得外面吵，那是因为你们现在住于静中，如果你们真正住于定中，外面就是几个人打架也没事，因为真正的禅定是在十字街头练的，不是在这种静景的，咱们今天上午和闲散人举的例子一样，爱迪生搞发明，他就专注的很，别人喊都不行，喊不过去，定是非常专注的，比爱迪生搞发明还要专注，外境是破不了的，所以过去大师说过一句话，十字街头正好练禅定。

师兄：那种静的情况下，怎么样再继续观？

老师：继续向前发展，就是要么你继续观慢动作，将动未动处走，要么就是观微细，向细处发展。

师兄：观心也可以吗？

老师：对，观心也可以，观念头。

师兄：观念头起处？

老师：对，观心在干什么，观心，观念头在干什么，当下在干什么，发现干什么就放下什么。

师兄：那在观它的时候，观自己知道在观的时候，念头就不出，观着观着没念头了。

老师：观着观着没念头了，不知道干什么了，这就是身体觉受消失之前，在欲界定之前会出现这种情况，你观的过程中进入了静，这个时候你就可以设置其它的观察点，或者是直接你就破，比如说念头现在不起了，不起了怎么办，找心在干什么，你心等待本身也是一个念，或者是你在等待，或者警惕，警惕这念头出，不让念头出，两种情况。就是一种情况你是害怕念头出来，你想出一个排一个，也就警惕的观察它，另一个就是追求，追求某种境界，追求无念这个境界，追求也是一种错误，发现念头等待念头，这个时候你看自己心在干什么，反过来，你没念头的时候你观察心在干什么，心干什么你就放下什么，当你放下的时候念头就又起，又起再观。就是反反复复的。就这样反反复复的，然后就进入定中。

师兄：今天早上观音跟闻东西都感觉离自己好远？

老师：对，静中就出现这种时空感，类似于延迟一样，感觉延迟一样，就像咱们练四念处，刚开始这个手都是随心应手，心灵手巧的，练四念处练到一定程度的时候他是和这个身体有分离的，他必须指挥这个身体动，也就是练到一定程度的时候你会有这种感觉的分离。

师兄：对，就好像有个什么东西隔着自己一样，声音也是被隔了一下，嗅觉也是就好像有什么东西隔了一下。

老师：对，有一种分离，这个是层次到了一定程度了。

师兄：观心的操作是怎样的？

老师：刚开始坐在这里你开始观自己散乱心，因为这个时间慢慢延长，他会形成一个习惯，就是觉察念头，然后你再放下念头，这样一个觉察和放下的习惯，警觉的观察这个念头，练警觉心的念头，也是练禅定的，只不过这种你住于了一个观念，就是觉察。逐渐逐渐念头不会再走了，不会再这样随着念头跑了，走神现象越来越少，你走神现象越来越少，很难再走神了，这时候念头来，马上觉知，念头来马上看到，看到这个时候还是不是非常容易打破的。逐渐逐渐念头能够打破，能够打破后逐渐进入一个阶段，就是你说的慢慢念头不起，不起之后你再观，反过来观，反过来观自己心在干什么，因为警惕心的原因，这时候你再反过来观，反过来观的过程就是破警觉心的过程。警觉心一破，思维重新活泼起来，活泼起来之后念头开始一个一个出，出一个消一个，出一个消一个，就进入这个阶段，只有在这时候才是住于思维本体。警觉心破了之后，念头非常活泼的，当然任何一个念头都不可能出现第二念，出现一个马上消失，不断的出，就像那个鱼一样，不断跳出来马上消失，跳出来马上消失，这个阶段才是欲界定，住于思维本体。然后将来你想向定中走，你就往定中走，自然就进入定中，进入初禅。重点就是没念头出的时候，就破警觉心，观自己心在干什么，心一定是有所做的，心不可能停止的，这就是如来藏是永动机，永远不可能停止的，一定是在动的，所以你就观察在干什么，你观察自己在等待念头，马上放弃，等待也是个念，然后你想排除念头，排除也是一个念，把它排除，一直这样。咱们实证日志上都有，坐看云起时和空静自然都有这个观心的描述，都写到这个地方了，也就是人家都证到这个地方了，你也能证到。

师兄：没到这个地方的时候不知道他们在干什么。

老师：你不知道在说什么，对的。也就是思维的习惯性，在那个地方出现了，这时候无非打破那种作意，练那个入定，刚开始是必须盯住一点，刚开始练的目的，盯这个一点是破这个散乱心，真正入定的人是不盯任何一点的，所有的整体都清清楚楚，所有的微细处都是清清楚楚的，所以这个过程就是，破警觉心的过程，不让心盯着某一点。

问：静和昏沉有什么区别？二者如何分别？

老师：昏沉属于静的一种，静分很多层次的，一种是深昏沉，睡眠，睡眠也是静，在欲界定之前，咱们有身体觉受之前，咱们的觉受只有动和静两种状态。也就是排除了动，排除了平时的思维，排除了白天这种活动之外，其它的全部都是静。静无非就是深昏沉的状态，就是睡眠；细昏沉的状态，就是你能感觉到念头起你控制不住，你就是细昏沉，走神，严重的走神过程，出现一些症状，出现走神控制不住，然后身体方面出现困倦，然后再向上走，逐渐逐渐会出现一种清明，刚开始你对清明的认知比较不明显，清明不是非常强，但是能感到轻松，一种快乐，一种乐升起。不像细昏沉，都是困倦，一种苦受，感觉白天起来还是头脑不清醒，蒙蒙的。再向上走的时候，达到稳定的时候，会达到高度的清明，但在开天目之前的，这个也是比较高的境界，清明，然后出现一些浑身的轻松，乐感，没有疲倦感，然后再向上走的时候就是一种定力开始升起，随着清明升起，定力升起，然后前面的静景开始破坏，就是出现这种念头开始多起来然后境界开始闪烁，境界闪烁之后，马上就进入欲界定，就是一般的天道的境界，马上就可以看到，这整个过程都是静的，无非是随着层次的提高，定力逐渐逐渐升起。

问：有的人就是昏沉他也必须经过这个阶段？有的个别人比较清明就没有这个阶段？就过去了？

老师：对，昏沉经过认知就可以，一步一步认知昏沉这个过程，觉知力越来越强，慢慢它就打破了，就提升了。而身体素质好，你基础打的好，气脉比较好，练气功或者道家功的人，身体这一关比较好，稍微放松一下子就达到清明状态。因为这之前的昏沉通通都是身体导致的，静也是很多境界。

问：观察对象和观法不是一回事？一个观察对象可以用心不同去向不同，就是观这一个东西可以分不同阶段，观美好是静，观专注就是定，那是观法，别和观察对象混在一起，好像有的人混在一起了。没分清楚。

老师：对对，像这同一个桌子，你在观，入定的人他也在观，但观法不一样，观和观不一样，这个世界的所有景物，入定的人同样清清楚楚，将来到欲界定你就能体会到，同样是这个景，你用肉眼去观的时候，和你开天目用天眼去观的时候，觉受是一点不一样，错的很远，然后入定的人再去观的时候和你欲界定的人观的时候又不一样。所以境界是一样的，关键你的用心怎样用，心不是向定中用心，无论你怎样练，练上十年八年，也永远不可能入定的，因为心不是那样用功的。

师兄：观不住就是散乱心很严重？

老师：对，就是你进入哪种物质世界，一个一个层次的，每个物质世界都有它的特征，你想进入那个世界你必须和它那个特征相应，才能进入，要不然无论你怎样练都做不到，不是说就练练一辈子就能达到那种境界的。

师兄：观树叶的飘落，把自己和树叶融在一起，就是自己变成树叶可以吗？

老师：可以，可以融在一起，也可以不融在一起，融在一起就观着观着就相当于观手一样，别人观的时候用的观法就是树叶它自己的飘落，你观的时候无非是观树叶的运动过程，你观的时候就和观吃饭那个慢动作一样的，也行的，无论怎样都可以。

师兄：我觉得还是观法，观法不同去向不同。就是观树叶想干什么，目的得清楚，观专注，就观细微，观慢动作，要是想散乱的时候观静，就观它优美，那种景界，往那汇。用心不同去向不同，观法和观察对象分开。

老师：对，就是观法不同的问题。

师兄：如果观的时候，想和境界融为一体，但是一观境界就化为空气，就没了。

老师：那就是一个昏沉，观不住了，观不住就失去所缘了。（学生插话：昏沉也观不住，散乱也观不住。观住了，就昏沉也没有，散乱也没有，就非常清明了，清明就是专注的一种）对，专注提不起来，清明根本提不起来，如果他要没那种专注，他根本提不到那种程层次，就慢慢堕入睡眠了。

师兄：观睡眠的时候，有时候打坐头点一下，这个点头的刹那，怎么观？

老师：只要认知就行，对这整个过程清清楚楚的，它点头，知道它点头，然后头再抬起，再慢慢抬，保持一种慢和觉知。

师兄：躺着观，慢慢身上有一种融化的感觉，可是搞不掉，观了一会就睡着了，等我起来就两点了，我觉得这样放松比较好，好像比打坐要快。

老师：对，跳过身体这一关，直接在心上走。

师兄：观心也是一种方法哦？观那种树叶飘落都属于它吗？

老师：对，观心是从思维上走的，身体是一种物质状态，观心能跳过这个物质状态，它是从身体外走的，这个相对比较容易操作一点。

师兄：感觉胀

老师：那也是身体上的，身体上所有觉受要么是苦受，要么是乐受。苦受都是刚强心的原因，乐受都是因为柔软心提起，然后能突破。