师兄：今天总的来说只有一座，就是上午那座。因为昨天晚上老师把走神讲得很明白，听得也比较明白，然后就对于观境界这一块就是即使我走神了，也一点都不着急了，就是慢慢观察这个念头，然后排除这个念头。就是能坐下去，一点不像之前，坐一会发现走神了就不知道怎么办，心烦，现在知道这是一个过程，然后慢慢会减少啊之类的，整个心态还是观念上又改变了。还有一个，我发现我观写毛笔字的时候，不容易去观走神，因为这样一观，专注力就，我刚刚很想去把细节观住，然后一走神我就想，到底我是观走神比较好呢，还是我去更专注于这个比较好，一到这个时候就犹豫，然后不知道怎么办。中午的时候听老师讲，设置静景比较好，我就觉得我应该去设置一下比如说老师上课那块黑板，我就想黑板，这样就可以练一练观走神这个东西。我觉得对我来说现在走观心这条路，需要毅力比较大，所以我就想还是把观走神作为一个提高警觉心的观法，然后主要目的放在观境界上。但是今天下午比较散乱，没有观。
老师：观走神一定要设置观察对象，就是一定能够引起审美疲劳的、静态的，因为这个观察对象的根本目的是培养走神的，而不是为了培养专注的，所以不能设置为动态的。如果你要专注于境界的话，通过境界去培养入定的话，那你就在境界上下功夫，设置那种动态的，心力非常强的，能够观得住的。这两个正好是相反的，设置的时候跟得上，坐的时候就比较容易成功。另一个是，后面的路，到哪一步是怎样的，这个一定要了解得非常清，这样就不至于有一个期盼的心，等待的心，就会知道到哪一步这一步是一定要经历的，然后就安住于当下。对这个实证危害最大的就是不断的判断、期待、等待、希望，这样的心是最危险的，最障碍的。
师兄：嗯，前两天我观身体比较多，然后今天发现一个问题比较严重，一观境界，就喜欢跑到身体上来了。比如说我手，如果这样放着很自然的就想要观手，必须这样叉起来。就是这个比较难，就是只要一有想要观察身体的念头，就要排除，一点都不能让它展开。
老师：对，这时候它就是一个杂念。你现在就盯着观走神，其它所有的那些都是杂念，都是念头，都需要排除。
师兄：今天也是，就上午坐了一会，然后下午送师兄走。师兄四点走，有点舍不得，然后我们就坐在这聊，展开了激烈的辩论，呵呵，然后辩来辩去也没辩出所以然，然后想还是证吧。然后送xx走，还是挺舍不得的，大家还聊得来。然后就开始吃饭，吃完饭突然想起晚上自咨的事，也没有啥说的，就开始努力的反思，总算是想起来一点东西。想到今晚实证的打算，就是今晚上座之后决定还是在座下就想好这些问题，不要上座的时候犹犹豫豫的，想观这个又觉得不好，又观那个。就是上座果断一点，就是排除，来什么都排除，也不用想静下来想得到什么，什么都不想，就按照那条路，坐下去，和那条路不符合的全都排除。然后今天晚上想，坚持一下，像老师说的一样，困得不行了再睡。接下来几天也是该收收心了，努努力。今天没什么说的了，表一下决心吧。
老师：呵呵，对，接下来几天人少，人少就精进实证。再一个就是等大家回去了，每天晚上自咨还是自己进行，每天晚上检查当天的言语行动。
师兄：今天坐了两次，上午一次下午一次，手的感觉跟昨天差不多，就是手的感觉以麻为主。稍微专注一下就开始有点麻，如果专注程度越高麻的面积越大一点，如果不专注了，那个麻感又消失，总的感觉跟昨天的差不多。有没有一个方法可以让热感快点出呢？就是身体太虚弱了，出不来。
老师：你可以先观手是动的，比如说手下垂的时候，一般它容易胀。下垂的时候你可以让它慢慢的、轻轻的动，慢慢动这样它容易形成专注，轻轻的动，一定要很微小很微小的动，然后它形成一定的暖啦、麻啦、胀啦、气感啦，然后你再停止。停止的时候心中意念还要动，但不是这种形态上的动，也就是意念上还要让它将动未动。在这个将动未动，也就是将动这个地方去体验，随着你的念头，体验它这个怎样变化的，这样就慢慢的形成专注，会很快提起专注的，这时候手上的感觉马上就明显。因为观手是可以在动态中观的，手是和心的动相应的，观呼吸是和静相应的，二者不一样。这样你去观的话，暖就很容易升起，基本上就是十天半月的时间这一关就过了。所以这几天练一下，然后回去之后再继续在这方面做。这几天重点是和大家一起，和闲散人他们几个人一起，整理那个图案，看他们整理图案，到哪个地方，他们怎样画的，然后表达什么意思，要了解。
师兄：这个主要因为自己还没达到那个程度。
老师：嗯，对，以后那个图出来之后，每个图都要搞得非常的清，图搞清。
师兄：今天打坐感觉疼痛，然后就感觉不痛了，然后就睡着了，然后就做梦，在梦里面又打坐，然后醒过来还是个梦，然后又睡了，又做梦，然后这里面突然就有一个人告诉我，说我在梦里还是梦，梦了之后然后又醒了。
老师：能梦中实证说明是比较精进的，但是梦中有人说什么，或者什么什么的，那全部都是意的相续性，不用管，不用去追求这样的境界。包括有的人在打坐中，在半催眠状态，也能听到别人在耳边不停的说不停的说，这些都是必须破除的，必须破除，这个都属于细昏沉的，催眠境界的。
师兄：他和我说什么的时候，我就不管他。然后我就打我的坐。
老师：对，该怎样做就怎样做，把这些全部排除，哪怕就是诸佛来告诉你该怎样做怎样做，全部排除。这就是一句话就是“佛来佛斩，魔来魔斩”，就是魔来了，然后斩断，也就是佛来了，也斩断，全部排除。就是无论多美好的境界，都要排除，一心去观，当你选择哪种观法的时候，那个观法是你唯一的需要专注的，其它的全部是念头，排除。比如说你选择观境界，那么其他的通通都是念头，无论有什么美好的境界来，全部排除。
师兄：然后就在我经常打坐的时候，就感到气一涨一缩的。
老师：你说哪个地方的气一涨一缩的？
师兄：就是全身的气。
老师：那你就不用观身体了，你就直接观外景，设置外景，或者观心，通过这两条路去走。不用再去观身体这种暖了，什么的，这些全部不用观，连呼吸也不用观，直接就观外景。设置身体外的境界，树叶的飘落啊，或者水滴的滴落啊等等，身体外的这些境界，观这些境界。观的过程怎样观，然后到时候你和大家交流。通过这些境界去达到定中。
师兄：我昨天晚上没有坐，直接睡了，然后睡到今天早上，大概六点多起来，起来之后洗了一下，洗了一下之后打坐。因为睡了一晚上，今天早上洗了一下打坐之后发现没有昏沉了，没有像之前那种昏沉的状态了，然后我就坐了两座。然后第一座坐的时候就是，因为太阳之前给我讲的这个观手容易起信心嘛，我就想趁清明的时候观一下手，然后观手就是很快，大概没有多长时间，我第一座也没坐多长时间，就坐了半个钟头，然后就起到那种感觉，就是身体啊，这个手像是一下子拉很远似的。因为他之前给我讲过,我这时候就想着换观法，观外景。然后换观外景的时候，可能之前没有想到这么快起效果，就外景我一直也没有设置好，就观的时候一直换一幅景象，又换一幅景象，就是不知道到底该观什么。比如说我想观个落叶，然后观不出来，因为我之前喜欢在山里面，就感觉有那种雪山在眼前一样，就是在脑子里面出现那个景象，然后去观那个的时候就发现老是回来时不时的感受一下身体，老是这样子，后来我就直接下座了。之后稍微休息一下又上去坐了一下，上座之后我想可能因为我有一定的身体基础，我就不观（身体）了，不观了就观外景，发现我的外景始终设置不出来。就是想象那个山，我稍微注意看的话，它也是一会变幻就没了，所以我对观外景当时就心里面有一些疑问。就是这样就没有观太长时间，大概二十来分钟就下来了，后来他们也都起来了，我就没有再坐了。这次打坐有一点就是观外景的时候老师，比如说这个我一直有疑问，能真的在眼前出现这样一幅画面吗？
老师：想的。（师兄：想出来的？）对，不是看的。 除非你开天目的时候才可以，在这之前全部都是想。
师兄：那比如说我要是观这个外景，想一幅自己特别喜欢的，然后我就在那想，这时候我就发现我想象不出来，比如说我想观这个后面是群山，然后中间有一块庄园。
老师：对，你现在就已经想出来了，你这都已经想出来了。
师兄：我只能脑子去想这个事情，但是画面我想不出来。
老师：不用你想画面，想的事情本身就是成像的，因为你必须想眼前才能看得见。
师兄：最起码闭上眼脑子里面能有这个画面啊。
老师：你现在想肯定就有，当下就有，不可能说是想不出来的，你现在动意念马上就成像的，然后你就想。
师兄：就仔细的把它看清楚就行？
老师：对对，看清楚，然后慢慢向微细的地方看。
师兄：那这里面我当时听他们讲我就有点疑问啊，比如说我想象一个瀑布，瀑布那么多形态，我想一下…
老师：瀑布没法观的，那个不容易观。
师兄：我是想把它融合在这个景里面。
老师：随便任何形态都可以，随便任何一个形态都行，你不用去刻意这样想，就用任何形态都行。
师兄：就细观啊？
老师：对，就任何形态都行，然后你观这个瀑布，哪一个水滴滴落了，或者哪一团水滴落的过程。先观整体，整体之后再慢慢细观，向微细处观。
师兄：后来我想了另外一个方法，我觉得我观这些景太详细了我观不了的话，我就选择观一个单一的静景。
老师：可以的。
师兄：因为看到老师讲这个观心的话，选一个容易产生审美疲劳的，那我当下的时候我先选择一个容易产生审美疲劳的，刚开始观的时候有新鲜感，刚好能带到静里面，然后接着再观。
老师：对。那也可以。
师兄：今天上午就找这方面的东西，找这个风景啊，找这个静物，准备观这个玉葫芦，我想观这个，然后上午就把这方面大概找了一下，准备接下来晚上观这个。
老师：你想观这个玉葫芦然后达到专注，玉葫芦是不容易达到专注的。
师兄：不是就是让它容易产生审美疲劳吗？
老师：那是观心的。
师兄：我想就是先入静嘛，就是通过观葫芦，大概静了，然后接着观心去（老师：嗯，对，那可以。）因为毕竟这条路才是究竟解脱嘛，我就是想这样子。因为观呼吸的话我现在就是感觉自己的身见已经太重了，我往那一坐，包括刚才往那一坐，您来之前我也坐了一下，就是稍微往那一坐，然后身体后心大概发出几股凉意，手立马都给模糊了。
老师：所以那个就是不能再观身体。
师兄：我就是怕身见太重，到时候万一真的产生美好的境界，去执着了，就麻烦了。
老师：对，就是这样。所以就是想办法破身见，就告诉自己这一切全部都是身体，然后再告诉自己所有的物质境界全部都是错觉，就这样破，不过这个你容易破，观念上一变马上就破，这是一种习惯在作用。
师兄：就是，我观的时候也是感觉潜意识时不时回来看一下，尤其我第一次观手的时候很快出现那种感觉了，就心里面那种喜悦。
老师：就喜欢追求。
师兄：对。就一会回来看一下，一会回来看一下。
老师：对，想要追求那种乐。所以有时候这个方面，乐感觉明显的时候，会障碍实证的。
师兄：老师，如果真正进入我所执这样一个欲界定里面的话，能有机会开悟吗？
老师：只要在我所执，哪怕是在定中，或是欲界定的，通通不行，必须退下来，退下来然后走观心的路，这才可以，只要是我所执都不行的。有的人达到非常高级的禅定，始终都不开悟的，过去的大师也是这样，有的在寺院里，禅定功夫练得厉害的很，也就是瞬间就解脱生死，但是照样不开悟。
师兄：那不是可以在动中开悟吗？
老师：对，必须是退下来，在动中才可以，以前山上有一个寺院，一个很出名的道场，然后另一个小的寺院派人来，说你们给我们派一个和尚去帮我们主持，就派一个有德行的，有修行的。然后开始选住持，最后是选中了一个小和尚，但是那个首座不愿意，首座就是寺院的二把手，比较厉害了，除了方丈就是他了。他说我功夫比他强，为什么不选我，他说不如咱们比赛吧。然后就点一炷香，开始打坐，一炷香没烧完，人家这个人就自主生死了，身体就甩在这边。但是那个老和尚就拍拍他的背部说，你就是坐脱立亡，也未梦见在，也就是说你还没证到那个如来藏，还没证到，不算是解脱生死，因为你只能解决身体这回事，但是那个心。也就是对于真正定中的人，是解决心的问题，心是这样来来回回，但是他这个人没解决。所以就是，虽然能把身体这个生死解决，它不代表真正的解决生死。所以咱们解决生死分两部分，一部分是身体，一部分是心，因为根本部分在心，心是根本。
师兄：老师，从定中退下来之后到欲界定、动中定那么难吗？
老师：动中定退下来，经常入定的人退下来不难。
师兄：那为什么都坐脱立亡了还？
老师：不是，他坐脱立亡是在定中的，如果说你今天入定你照样能自主生死，把这个身体甩掉。
师兄：那他就退下来呗，退到欲界定，然后动中定。
老师：对，但他没办法，他经常希望那种境界，然后他经常到这个地方他一下子就过去了，因为境界非常美好，定中境界很美好，他经常这样坐，所以就把那个阶段错过去了。
师兄：那他从高级阶段退下来呢？
老师：他要退下来做的，但是他没有做得到，有的人做到有的人没做到。
师兄：我说呢，也挺难啊。
老师：所以退下来之后还要继续努力去观呢，然后这样在动中观才可以。
师兄：老师，今天我在四川群里看到清风和6677他俩在聊，就清风也提到进进退退的问题，然后我就想，比如说观打瞌睡，一旦成功了一次就瞬间彻底解决了吗？
老师：不是的，只能说你入定必须解决睡眠，你入定了，睡眠绝对没有了，但是下一次你没入定，照样的。
师兄：老师您不是说居士只要入一次定，就可以吗？
老师：对，入一次定他就永远能记住这一点，以后他会向着这个方向努力。
师兄：那我就想，比如说我，我有一次打瞌睡突破了，入定了，然后回到学校嘛，那我以后就天天晚上温习一下。比如说我今天晚上打瞌睡入定了，然后我就回去专门买一个这样的椅子，我就天天晚上坐着，（老师：那可以）然后就天天晚上入定，（老师：那肯定行）刚开始不熟悉，但我就豁出去了，每天就不睡了，白天该干嘛干嘛，到了晚上就坐在这，这样子还有进进退退吗？
老师：那没有，那绝对没有，因为思维是一种习惯，你习惯于用入定这种方式来休息的话，你将丧失那种睡眠的功能，你将不会睡眠。你习惯于睡眠了，你就不会习惯于入定了。
师兄：这也是一个习惯，然后习惯也是靠养成的。
老师：对，以后你会丧失睡觉的功能，你想睡觉都是不可能的，因为到那个地方，到那个截口，稍微一用功，一下子就达到定中，而不会向睡眠中走。
师兄：然后这样坐一段儿，熟悉了之后是不是就可以躺着了。
老师：可以的，只要经常能入定，随便任何姿势都行，这样坐只是对于初学者必须这样，有一个警觉心，等你能够入定的时候你随便怎样躺，都没有关系了。
师兄：老师，如果达到欲界定这个地方了，观心观到欲界定这个地方了，那我即便是退下来的话我会不会再，就是这个心受不了外界的诱惑就跟着跑啊。
老师：一定会的，只要你退下来，无论你到多么高的层次，只要在这个境界，你就一定受这个物质境界的束缚，然后你也必须保持那种状态。为什么得意生身，因为得意生身就是使用这个物质状态，使用意生身到这个世间走的时候他不会怎么散乱的，这就是使用意生身的原因。因为解决生死不是靠意生身解决的，解决生死是入定到那个思维根本状态去解决生死，只是说要出那个阳神，使用那个意生身，那个是“使用”，使用它能在这种境界而不受这种境界束缚，就是这个目的。使用这个物质状态，因为那个物质状态能够生成这各种的物质状态，物