观心实证解析2011-7-15

云起时:今天打坐观心,发现观念头也不是说观到只有本体性念头出来就能常住了,稍稍松懈,就又有粗念头插进来,有时还会跟着跑一会儿,发现了,再拉回来,提起觉知接着观,一坐中要反复几次。

老师:这个是欲界定之前,这之前有一个特征是什么呢?第一是观念头它还是作意的,也必须用意,也就是专注地去观,它作意于要专注地观。这就是这里云起时说的稍稍松懈,马上其它念头插进来,甚至走神,然后继续向上走,就是根本不需要任何作意,念头出现立刻就觉知,觉知就消失,这就是再向上走就是这样。

所以在这个地方还不是,如果你要是单纯的和这个,平时生活中那些强烈的念头相比较的话,这个地方可以算是本体性念头。但是本体性念头里面也有很多的念头是强烈的,比如说:提前出现的念头就是强烈的,等到以后你继续观的时候,以后慢慢的出现的念头呢它就不是很强烈的,所以本体性念头它也是分很多的。先出现强烈的,强烈的念头出现的时候,这个时候说明什么呢?还是不够放松,还需要继续专注地观,进一步达到高度的放松状态,所以就是在这个地方就是继续这样观,观然后放下,直到念头很轻松的能够安住,也就是安住于一个欲界定,因为这个欲界定它必竟是一种定。在欲界定是很低层次的,它和高级状态的定是不一样的,但是正是这个低层次的定,它两个特征,一是它就是一种定,所以呢它是不需要作意,第二它虽然是低层次,但是很活泼的,等你将来到了高层次定的时候,心并不是非常活泼的,所以这个地方有这样的特征,所以达到欲界定一定是有一个特征,那就是因为它是一种定,所以呢它就没有这样明显的作意,这种作意是什么呢?也就是说你刻意地去观,这就像你说的稍稍的放松,这种观念呢,也就是在这个地方的这种心力呢,它属于什么?还属于逻辑的,还在逻辑思维的状态,还没有完全跳出逻辑。

你真正跳出逻辑的时候,就是欲界定这个地方,不需要这样,没有这样的观念,它很轻松地就能够发现念头,念头来一个,一个都逃不掉,没有任何一个念头能逃掉的,而且呢,以前你觉得这些念头都是很细微的,很隐蔽的念头,但在欲界定这个地方这些念头都是非常明显的,它每一个念头的出来,都是非常明显的,而且出来之后你就不用专门地刻意地去看住,没有这种作意,一出来马上就发现,很快就发现,出来当时就发现,发现的当时就消失。

所以这个地方,到了这个地方还要继续向前走,继续这样地用功、努力,在一坐中反复好几次,这不是反复好几次,反复很多很多的次,然后呢才能达到一定什么?安住。这个反复的过程是什么呢?就是向安住走的过程。经过很多次的反复,慢慢地就进入安住,什么叫安住?安住就是真正地达到了一种定中,这才是安住,不作意的,不需要作意地,安住于这种境界。

云起时:本体性念头是不需要特意去放下的,

老师:本体性念头是在刚开始的时候还是要这样放,慢慢的过渡到一定时候就需要安住。

云起时:我觉得本体性念头是不需要特意去放下的,看到就没了,

老师:达到这种情况,能够看到念头,第一是清楚知道念头的到来,它是不作意的,在不作意的前提下,就是不特意,就是你说的不需要特意去放下,不需要特意去专注,不需要特意去观这个念头,这是第一个条件;第二个就是念头的出现,任何念头的出现它都是很明显的,能够一下子看得到的,没有那么明显的念头和微弱的念头,没有这样的差别,第三就是你说的这个,看到就没了,能够达到这种程度的时候就是到欲界定这个地方了。

云起时:比如说发现自己在找念头。

老师:对,能够做到这一点确实是到了一个层次。

云起时:比如说发现自己在找念头,知道它是个念头后,就在面对下一个念头了。

老师:对。

云起时:也不存在放不放的问题了。

老师:是这样的。

云起时:不知老师说要安住的状态是不是就指这样。

老师:差不多。这个地方基本上就差不多到这个地方。

云起时:只有本体性念头出现,我要面对的问题就是怎样才能安住在这里。

老师:对,就是这样的观,不断地观这个念头,这个时候心其实还是很忙碌的,它就是不停地在观这些念头的,念头出来马上觉知,念头出来马上觉知,只不过这个时候比较轻松,到了这一步的时候,这个前进的路已经很轻松了,不是那样的艰难。在这个地方唯一需要做的是什么呢?就是耐心的问题,这个耐心,慢慢地安住,慢慢地安住,逐渐逐渐,也不需要刻意的有这种耐心的观念,因为它能够安住了,所以在这个地方,刚开始的时候唯一需要做的就是一个耐心的问题,慢慢地观,然后达到安住,安住在这个地方。

云起时:这两天上坐刚刚开始观心的时候,气脉的感觉又很明显,和观身体时的感觉差不多,是心改变物质吗?

老师:一体的,不存在谁改变谁,一体的,思维状态达到哪种境界,那么相应的物质呢一定是在哪种境界的。只要在心上下功夫就行,通过观心,也就是思维状态不断地向上提高,向上提高,所以这期间一定会出现气脉的、身体的、物质的不断的改变,一个层次一个层次的变化。这些所有的变化其实都是思维在达到一定层次,因为心物一体,这样相应的物质也自然会达到一定层次。

云起时:观心的过程中,有时发现自己在注意呼吸,然后就放下了,这时的观呼吸就是个念头。

老师:对,是这样的。

云起时:如果一直观呼吸,就是有所住。

老师:对。

云起时:但它也是个念头,只是住于这个念头上,和我们要走的破的路不一样,所以老师不提倡一直观呼吸,这样理解对吗?

老师:观呼吸是观什么?观身体的一种生命现象,观呼吸你将自始至终的什么?住于这种身体的觉受,观呼吸是……。

咱们还是谈观呼吸吧。观呼吸如果你的心,咱们以前说的向那种柔软心会的话,向那咱舒适美好会的话,它将处于催眠的状态。

如果你在观呼吸的过程中引发了身体气脉的变化,那么这时候你边观呼吸边去注意身体气脉的变化,那么你走向什么呢?走向这种气功啦等等,这些道路,也就是说修身体的。

如果观呼吸你是在什么,在专注上下功夫,仅仅在专注上下功夫,没夹杂其它的,没加入那种舒适啦、美好啦,没有向这样的心会,那么它就不可能落于催眠,同时观呼吸的时候你又把身体的气脉呢,当作杂念排除掉,而不去边观呼吸边观察身体的气脉,那么这就跳出气功的范围,就跳出身体,也就不是从物质状态走的,因为观呼吸是最容易从物质这个角度走的,那么你仅仅是在用观呼吸来作为练心的一个手段,心系于某一个观察对象,而是在心上下功夫,在心的专注上下功夫,不是在心的舒适上下功夫,在专注上下功夫,那么呢,你就是在向定中走的。

所以这观呼吸,因为心的不一样,它会直接怎么样?出现这一系列的问题。所以这观呼吸一定要深入地去分析,深入地分析,这个就是云起时做得,做得确实是非常得好。就是观呼吸的时候,身体其它部位的觉受都放下,包括气脉上的觉受都放下。这样一直就在心上下功夫,观呼吸的过程也是在心上下功夫的过程。

所以云起时今天的可以说今天写的这些都是非常关键的。到时候咱们上传到实证汇总里面,大家经常看一下,仔细的看一下云起时今天写的,这些呢,写的这些东西呢都是达到一定实证境界的人他才写出来的,没到这种状态你是写不出来的。所以这从这一点就可以看出云起时到了哪一个层次。大家到时候仔细地分晰一下。