=====Day10===== **师兄:**我大概这两天看了一下那个理论,我没有说全部看完,大概了解了一些。我们现在这样一个实证方法,在有些方面,从我现在看到的那些书籍当中了解到,就是通过一些方法把身体的觉受消失掉,让它自动就会知道。那有没有考虑过像传统的气功或者什么样的? **老师:**也可以,那是其中一种,直接在身体上走。直接在身体做有一点,只要有身体的这种气机反应,解决意的状态。也就是只要有身体的存在,身体本身是意的相续性,只要有身体感觉存在的情况下,就必然存在意的状态。思维的对应,和意一一对应的。意的状态只有动和静,二者是无法控制的,静极生动,动极生静。也就是只要有气机,就一定有静极生动,动极生静。 **师兄:**后面这个意它有起伏生灭的地方。 **老师:**对对,到一定程度的时候你一定不可能控制得住的。 **师兄:**道家是有这样的,静极生动,动极生静。 **老师:**对对,一定会这样,所以会出问题。 **师兄:**我为什么会想到这个呢,因为如果我们把它作为一个学科的话,那肯定首先它要有一定的用途,巨大的用途。我想我们这个用途达成了,在养生方面会引起瞩目。但根据我之前了解到的,如果实证往忘掉身体的觉受,往这个方向走的话,可能相对会比较艰难。很多人会不会做不到? **老师:**这个比刚才那个还要容易,你没有做过。这个就像我们前面这一条路,往前面走的过程中,你说的这个身体,它就像一座大山一样,你直接从这边走的话,这个山是非常陡峭的,悬崖峭壁,非常难走。我们现在就是绕过去了,绕过去先让心达到更高的程度,比较稳定。也就是到一定程度你能认知整个思维状态,这样来说你的心比较稳定。稳定之后从山那边往回走,从山那边开始解决身体,从山那边上这座山,这个山相当于身体。也就是先绕过去,先稳定之后。然后还要回过来解决身体。不是说绕过去不解决这个身体,还要解决,就不会出现这些问题。即使中间出现了一些严重的问题,那么你只要再重新达到高层次思维状态,这个身体它也有自我恢复的过程,它就不会出现无法控制的这些严重的问题、后果。 **师兄:**因为我呢,没有刻意去引导,它自己就是...... **老师:**对,它自己会恢复的。所以这个应了一句话,先给你一个藏身之处。这就是绕过去到了更高层次,也就是身体这关,道路还要解决。因为在咱们这种物质状态,它可以有多种身体形式的。咱们这种身体形式不方便,有很多问题,使用起来不方便,因为它是个共性。如果使用你说的那一个身体,那个身体比较复杂,或者个性成分多,高一个层次,所以说做事的时候比较容易,有利于在这个世界行走。所以那个身体要解决。 **师兄:**像道家下的功夫,就是先消除这个身体的障碍。 **老师:**那个也是两种形式,因为其中一派是先解决身体,像另外一派是先解决心性。心性问题,像咱们说的绕过去,达到高层次状态,在心性上先解决,解决了之后反过来再解决身体。 **师兄:**像全真派也是这样一个思路。 **老师:**对对,就是这样一个思路。你认为全真派是什么? **师兄:**我理解的比较浅,我之前理解的心性,也比较重要的...... **老师:**你觉得在搞物质的过程中解决心性很重要? **师兄:**因为老师的这个思路,我之前没有深入这个理论,我之前没接触过。我的理解是什么,心性会影响身体,身体也会影响心性。你心性好了,再回来在身体上做功夫,就好多了。我的理解是全真派它也是先去修心性,先把心性给...... **老师:**那你心性是怎样修的? **师兄:**我就是直接到“忘”,那些所谓的不好的习气,负面的念头啊,都观照到了。放下来。 **老师:**那个不一定,即使你把它全部解决了,它毕竟还是受这个身体的支配。只要身体还有这个极变,也就是咱们说的静极生动,动极生静,这个规律是不可破坏的。也就是你在这种状态,一定会受这个规律的支配。咱们是学科学的,就必须尊重这种客观规律。所以说就是绕过去,绕过去直接破掉这种状态,没这种状态,它就不可能极变。再一个就是,在这种有身体支配的情况下你那个猎奇的心理,那个是没法破的,因为它是这种思维状态特有的心理。 **师兄:**就是猎奇的心理,我在山上也受这个方面的影响。因为坐一段时间之后呢,心里面比较静了之后,高兴...... **老师:**达到高兴,又对境界的寻找、认知。这种心是不可靠的,也是这种思维状态特有的状态。所以必须先跳出去,把这些特征彻底地消除。也就是跳出去之后,这种特征就没有了。没有之后你回过来的时候,你使用现在这种思维状态,还有,但它是微弱的,它不是那样很稳定的。 **师兄:**就是观得到了,觉知了。 **老师:**对对。然后你再去做这个身体的时候,容易得多,不会出现问题。即使这中间有点波动,有点影响了身体,出现气脉紊乱了,或者头胀了,或者疼痛了。然后你就放下它,让它自己再恢复,一天时间就恢复了。 **师兄:**这样的话就比较快捷,比较安全。 **老师:**对,因为直接在身体上走,许多人走了十年,二十年,基本是一无所有,一点都抓不到问题。所以全真派,先解决了心性的问题,然后再反过来解决身体。 **师兄:**讲到要观到那个性光。 **老师:**光的世界它是一个层次一个层次,对应的物质境界。光是一种物质状态,它和思维状态是一一对应的,对不同的层次有不同的光感。咱们进入了一个一个不同的,比如说你现在进入人间,你进入天堂,你进入鬼道。你怎样进入鬼道,怎样进入人间,怎样进入天道。两种方法,一种改变思维状态,不断提高;另一种方法,是从物质境界走。物质境界走,在大多数情况下容易操作的往往是以光的形式走,因为在不同的物质世界对应的光是不一样的。这个到你练的过程中逐渐逐渐开天目就会感觉得出来。刚开始走,有一个细昏沉,深昏沉的时候也是一个,觉知了,慢慢细昏沉提起来了,一般的昏沉。一般情况会出现一个很浅的光明,朦朦胧胧的,就像早晨日出之前,晚上日落之后,这种灰蒙蒙的,你能够看得清的景象。然后再向上走的时候,光感越来越强。慢慢的境界比较清晰,看得比较清晰,比较稳定。出现一种境界就是想什么,看什么。这是一般的静。然后继续向上走,光感慢慢地越来越强。越来越强的时候,这时候会出现闪动,一闪一闪的,光不明亮。当你专注的心提起来之后,因为专注,你能够保持一种稳定的心继续去观的时候,这个闪动一下子就打开。打开你就进入开天目状态。欲界定,开天目了。你看到的就是最低层次的天道的境界。也同时能看到在这个世界上你能够超越的空间的感觉,你比如说你能看到山那边怎么样,几公里之外怎么样,两天以后会有什么样的情况发生。这是在这个层次。然后再向上走,会出现那种圆光,那就是你说的那种光环,然后继续向上走会出现这种境界。这种境界只需要继续观,和他能所双亡(亡是失去的意思,也就是没有能所了,失去能所了,合二为一了),这种光感就是你,逐渐地这种光感一下子就打开,又一个高度的境界,在更高的层次。对,它就是一层一层的。中间一般的静的光感,达到欲界定的光感为什么中间会出现一个闪动,也是眼前很亮,但是一闪一闪的,而之前不会出现。因为之前是静,静的境界,当你专注提起的时候,你把那个静的境界破坏了,破坏了就不稳定。然后这时候你需要在专注上下工夫,下功夫然后很快就入定了。也就是说专注能破坏静,这个一闪一闪的过程就是一个破坏的过程,心不稳定的过程。 **师兄:**因为这个我还没有完全看完。想问一下之前的那个理论,我在这几天听着想啊,整个实证的步骤还有一些模糊。比如说第一步我们先用放松来达到静的阶段,到静的境界之后,还要培养专注,或者有个一观来打破这个静境。打破这个静境之后,再培养专注,达到欲界定。是这样一个过程吗? **老师:**这个打破的过程是自然而然的,不存在你直接去打破的,在欲界定本身是一个静定,不可能把所有的静都打破的,只有在定中才能把静全部消除。在欲界定这个地方,即使你开天目,也照样还受静的支配,只是说静和定二者比例的大小,定的比例越高的时候光感越强,相应地就越稳定。这个地方始终是静定,也就是说在这个地方开天目了,你照样看这些境界,但是容易受外界因素的干扰,静定的东西是容易受外界因素干扰的。也就是打坐的时候,放一个鞭炮惊吓你一下,就会醒。但是再向上走达到定中的时候,外因是无法改变,放鞭炮,放原子弹,对你也没办法。 **师兄:**这就是静和动。也就是说,在我们达到静的过程之后,如果不能够破这种静的话,就会进入昏沉? **老师:**这种静不认知的话,任何观法前面都有一个放松的过程。放松就是对什么事都的不专注,自然的放松。不让它紧张。放松的时候你可以加入一个观念,不对事物形成专注,不专注再形成一个习惯,也就是思维是一种习惯性,思维习惯也是一个本能。从一种思维状态进入另一种思维状态,你会带着前面那个思维状态的特征。这个也是受它支配的。也就是现在你开始入静,你用放松的方法入静,不对事物形成专注。这种习惯会发生作用,静到来的时候,你还不自觉地还在放松还在放松。慢慢地会堕入细昏沉。 **师兄:**也就是到静了还没有觉察到已经入静了。 **老师:**对,这就是为什么人们打坐过程中容易睡着,容易昏沉。 **师兄:**像睡觉一样,啥都不想。 **老师:**对,就是这个思维的习惯,思维的作用,认知打破了。也就是说咱们说的放松是一种专注的放松。比如你现在放松身体,你要明确地确知自己哪块肌肉放松了,也确知哪块肌肉存在紧张,把你的紧张处再放松,然后慢慢地达到静中。静之后,因为放松是一个层次一个层次的,还有深层次的你无法觉知的那些肌肉群,那些关键的点,这个时候它还紧张。然后你就专注地去体验这整个过程。体验的时候你会知道,哪个地方比较紧张。这时候才最容易体验到以前你无法觉知的地方怎么样,然后继续去放松,放松这是最关键的,放松之后一下子就达到一个境界。这就是整个放松的过程中培养专注,仔细地体验放松的过程,而不是说什么都不做的。什么都不做那是一种催眠,催眠师就是什么都不做的。 **师兄:**哦,一定要观到,观到自己清清楚楚地放松。 **老师:**观到自己哪些肌肉群放松,非常清楚的。只要你心还在烦乱中,肯定有一些肌肉群在紧张。这是两种方法,要么你是一个一个肌肉群去观,观察到你现在体验不到哪个肌肉群紧张了,也就是说你没有明显的肌肉群紧张感。但这时候思维还在一个混乱中,你觉得念头很多,容易走神,这说明还有肌肉群在紧张。但你觉察不到,觉察不到你怎么办,觉察不到你就干脆放下身体,在思维上下功夫,在心上,观心,放下,放下,心慢慢地平静。 **师兄:**看这些念头啊,来了观察到。 **老师:**对,闭上眼想就可以,看心在干什么,哪些念头来了,来了就放下。放下之后通过这个能够达到一定的静。一定静之后,这时候已经觉察到了身上又有哪些肌肉群紧张了。也就是深层次的紧张,这时候开始展现,展现之后你再放下深层次的紧张点。深层次的紧张放下之后,就达到一个更高的物质状态,这时候心一般不是非常散乱。但是还有一点走神,这说明一些更深层次的肌肉群在紧张,那你就先放下,从思维上走,再放下念头,再放下,这样放下。这时候到最关键的点,也就是身体某一些的节点。往往在这个地方,这个节点,就一下子,就像你们说的跳跃图一样,一下子放松,思维马上达到一个很高的稳定的层次。也就是放松的过程是交叉进行的,因为心物是一体的,只要你的思维还在散乱,你的肌肉群一定能还是在用力的。 **师兄:**思维一体的,也就是为什么这样子...... **老师:**它们一一对应的,也就是心物一体是绝对的一一对应的。所以说整个放松的过程,其实心是很忙的,而不是闲的,一直在这样观的,一直在体验。一般的放松,你觉得心什么都不干,这叫放松,那不叫放松,那叫催眠。所以实证的放松和一般社会上人的放松是不一样的。很多人为什么在打坐中坐着坐着就睡着了,因为他的心是催眠的,而不是在实证中,他的打坐事实上是在自我催眠。这个就慢慢体验,在实证中逐渐去体验,然后再一步一步向上走。到定中,定中也是很忙的,也有很多事要做的,不是入定的人就什么都不做的。整个实证中一直都是很忙的。 **师兄:**其实即便是像我们现在也是很忙的,这个思维没有闲的时候。 **老师:**对对。实证理论明晰了,理论透彻了,就不会出问题,突破得比较快。要不然的话你会在一个问题上摔倒很多次,但不知道该怎么办。 **师兄:**对,不知道怎么回事,我以前就是有几天心特别清净,然后过几天就开始乱。就是一静一乱,一静一乱,中间就特别烦恼,自己又找不到解决的办法。 **老师:**理论明晰了之后,在实证中慢慢摸索,总结经验,出现什么境界。所以说路是一点一点认熟的,认知熟练之后,以后再去打坐的时候,也是个经验积累的过程。 **师兄:**这样感觉思维就是很简单,很直接。不像之前,在宗教里边,搞得有点故弄玄虚似的。讲得深的又太深奥,讲得浅的又故弄玄虚那种感觉。 **老师:**它本身就是科学,科学有一个明晰的理论体系,这个体系从最低点向最高点推的时候,从最低点就可以看到最高点是怎么样的。也就是说理论体系内部是一个圆融的。对咱们来说好比大学毕业了,这样好理解一点。 **师兄:**老师,我想问个问题就是比如说觉知,我们一直在觉知,在生活当中无时无刻不在觉知的话,会不会很耗费一个人的能量或者说精力。 **老师:**没有这一点,能量哪能耗得完。心就是心嘛,哪有什么能量,心外无物,这个思维什么时候你能把它耗费完?思维不会死的。 **师兄:**其实你不觉知的话,你也在想,心是一直都在用的。 **老师:**咱们的思维有一个恒动性,如来藏是恒动的,对一切永远是清晰明朗的,没有如来藏在睡觉的时候,永远保持清醒。所以你就不用担心什么能量不能量。那些能量的说法全部都是外道,都是非科学的。因为通过量子力学咱们知道心外无物,物质无非是思维的表现形式。所以把这些观念全把它抛掉。 **师兄:**像我以前就会担心,如果我一直这样觉知,一天下来,或者一段时间下来我会不会很累,很耗费心力。会有这样的担心。 **老师:**你之所以感到累,那是因为,你平时是依靠睡眠放松与休息的。但现在是你那个节奏被打破了,这个更高层次的方法也没有达到,所以才会累。 **师兄:**老师,我想帮我一个朋友问一个问题,他有脊柱炎,他也不知道是什么原因得的,有什么办法可以根治? **老师:**一种方法就是直接在身体下功夫,刚才说的。另一种方法就是跳出身体,跳出去之后不用管身体,自己会好,就这两种。 **师兄:**那我可以带他实证。 **老师:**有一个方法就行,刚才咱们说的,把这个录音放给他听。 **师兄:**我一直有个毛病,就是噪杂的,特别吵的时候,始终就会有一种烦躁的感觉。我想针对这种情况该怎么解决? **老师:**那是因为你求静,你求这种静的境界,如果你走的路是在练专注的时候,这种境界最明显。因为我当时练就是,医院都是很嘈杂的,人很多的,人来人往的。我当时在那个房间住的时候,在那个环境的时候,照样入定。下班没人的时候,平时的时候,就去坐,很轻松就可以证入,可以去做,不用去担心环境,只要向内看。 **师兄:**包括我自己总结想也是这个原因,因为我本来心里面很希望得到那个静境的,但是呢,因为思维的散乱受到外界环境的干扰,就是很乱 **老师:**因为心始终求那种静,你希望得到静的境界,而真正的事实上能达到的是心的很忙的,心不闲,你只顾着忙自己事,哪顾着想别人。 **师兄:**老师,我的情况是这样的。就是外界有影响反而我没有受到多大的干扰,但是我头脑里面的妄念非常多。 **老师:**那是因为你专注达不到,因为好多人都是慢慢学得和外界隔离,对外界的散乱,排斥啊,排斥啊,不和它接触啊,你想保持一种清净。这是错误的方法,很多书上这样讲解,它是通过隔离的方法达到静。但这种方式并不是咱们需要的那种静,咱们需要的静是一个专注的过程,建立在专注力上的静,而不是这种静。所以现在很多方面的书教的方法,包括视频啊,在这方面教的有问题。如果这些问题意识不到的话,容易产生一种与外界隔离,逃避,这样的心理。其实不是这样的,因为外界的声音虽然很嘈杂,但它一点好处,能破昏沉。 **师兄:**只要有这样的毅力去做,我以前看了看佛家的四念处,之前不知道,大学之后知道打坐之后开始去做,做了之后发现神识特别散乱,念头特别多,后来就想了一个方法就是,做所有的事情都只想这一件事情,它就不散乱了嘛,之后的效果确实很好。直到后来听你们讲四念处的时候,才发现确实是。我之前想的方法就是已经讲过了。我自己还在那瞎蒙乱想。 **老师:**佛陀当年可以说咱们说的这些全都讲过了,只是咱们现在用这种语言去讲。 **师兄:**像观察身体的动作,我之前在山上的时候就有用。这挺莫名其妙,我去拿东西,我没有动念去让它做,它都已经做了。而且潜意识想的时候,该怎么做就怎么做。我就想,我没有让它这么做啊,没有说它变出了一个指令,为什么它会很熟练地就完成了呢?就观察这些。我现在没有想到这些,我听铁铁师兄讲,心和身融合到一起。我想是不是这样一个原理,比如说婴儿刚开始的时候不会走路,是不是就因为它对这个身体使用不适应,经常会尿尿啊这样。现在我们这么大,使用熟练了,就想随心所欲了,就像学任何东西一样,打球啊,球过来一看,手就接住了。 **老师:**自然而然的。 **师兄:**那怎么去破这个呢? **老师:**破这个就是安住这个动作,体验慢动作。 **师兄:**体验慢动作,观到。 **老师:**对。一快了之后心就分离,因为思维是特别快,但是身体的运动它有一个过程,思维快得身体没法跟得上,就出现分离,身体自然会随着走神走。因为思维是猎奇的,它按照猎奇的路线走,身体按照它自己的熟悉的动作走,身体不会猎奇,只会做一些熟练的动作,所以它会按照自己熟练的进行,这就是身心分离。只要把它们合为一体,让思维无法快,无法展开,快的时候就是走神,快的时候就安住身体,让它被迫地随着你的身体走,它就慢慢地变慢了,一变慢之后就能观察得到,就能掌握得住。 **老师:**那个你们以前用的那个观法,观那个灯火,观那个灯火的方法其实也是咱们说的观光明,通过那种方法证。他是刻意那样设置的,通过光进入一个境界,达到一定层次。设置那个光点,然后形成一种诱导。因为咱们以前说的一句话就是“定力不是练出来的,是诱导出来的”。每个人都具有那种定,就看使用的方法得当不得当,得当的话很快就会诱导出来。就像咱们以前举的一个例子,把人放在地下室里,很深的地下室,或者干脆这个人就掉在那个井里,很深的井。然后上面盖了一个碾盘,他根本就上不来,必死无疑的,碾盘就只有一个口,一个洞,透出一点光。他就盯着这个光看,很自然地盯着光看一样,在这种情况下没有生存的希望,没有生还的希望,所以他首先心境会提起来,心提起来达到心相应,心是悬着的,悬细。然后他就专门用这种方法,盯着光的时候,很容易地他就达到能所双亡。然后通过这个光就达到这样一种境界,原理就是这样的。昨天说的进入一个一个层次的物理世界,学佛的目的不是说我们现在出离这个世界。我们既然能出得去,也要进得来,我们对任何一个世界都要达到一点,就是来去自如,能进得去,也能出得来。想要进入天道就轻松进去,想要出来就轻松出来;想要进入鬼道就轻松进入,又能够轻松地从鬼道出来。要很轻松地达到这种境界才行。达到这种境界其中一点,一条路,就是刚才说的专注的观光;另一点就是可以观思维。两条路都可以走。因为遇到这种境界,直接进去的话一般人是不容易的,绝大多数人,他是跟着光感走。光的层次,一层一层的认知,然后通过这种境界进。就是说物质世界的生成,它有一个叠加的条件,条件叠加得越多的时候,相应的物质层次就越低。这个物质世界,它有一个共同的特征,就是光感。光感也是分层次的,低层次的时候,这种光感非常的弱,越到高层次光感越强,只要到静定的时候光感就像那种光辉。咱们先从实证说吧,因为和实证结合的时候你比较能体会得到。刚开始放松的时候因为你方法掌握得不好,有时候完全用的是催眠的放松,这样你慢慢地会堕入一个细昏沉,甚至深昏沉。深昏沉的时候是一片黑暗,没有光感,就睡觉。然后细昏沉有轻微的光感,轻微的光感就像太阳升起之前,黄昏的时候,不是非常亮。这种境界也能看到一些像,但这些像不清晰。然后慢慢地再向上走,光感又强了一点,相应的你看得比较清晰了,但那光不强,还比较清晰,这图像还是很清的。你比如说,你闭上眼,你想看一本书,这书上的字是清清楚楚的。然后你可以一页一页地这样翻着看,但你不能够体验这个字,因为你这时候是用静去做的。当你体验这个字的意思的时候,思维就动,逻辑思维展开,一下子就看不到了。所以这时候你只能体验光感。这种情况下再继续向上走,达到更加的光亮,光感更强,这种光感更强的时候,伴随的是光的闪烁,光不断地闪烁不断地闪烁。为什么会闪烁,因为你向上走的过程中,专注开始提起,专注提起的时候把前面的静打破了。这是一个界面,把前面的静打破了,所以光一闪一闪的。你眼前很亮,但你发现眼前的亮一闪一闪的。这时候你继续去专注地观这种闪烁的变化。当你的心达到相对比较专注一点的时候,这光一下子打开,你就进入一个欲界定,就直接看到了太阳光,直接看到山那边正在发生的事情,或者你看到云彩以上是什么样的。这就是在欲界定这个层次,它的阶段是这样的。然后再向上走,再向上走就刚才说的,你慢慢看到一个光珠,光珠的亮度,也就和你在未来看到菩萨的头后面的光环一样,和光环的亮度是一样的。因为这个是定中的境界,它同样会发射一种光芒,只不过这种光芒不是铺天匝地的,不像菩萨发的光芒,铺天匝地的,光芒相对范围比较小一点,光比较小,但光的亮度是一样的。所以这时候继续这样观,与光融为一体,然后马上达到更高层次的禅定。这是通过这一套,一条光的路去走,体验这种光明感去走,按照这条路去一步一步去走的。在这个过程中,就是你怎样让你观光明感的专注度提升,专注度提升的时候就有一点,用这种心,无我、柔软的心,让自己心相应。因为你有时候在身体觉受没消失之前,你有一种猎奇的心,当光来了,你觉得很好玩,或者这时候类似的开天目你能看到其它的事,看到一页一页的书,看到考试题,你觉得很好玩,然后你就高兴,一高兴,马上没有了。这时候你就用无我的心,柔软心,一定要在心上下功夫,非常非常柔软的心,柔细的心观,不要在境界上下功夫,在境界上下功夫就跟着境界走了,咱要调整境界。你如果一直在境界上下功夫的话,你会住于这样一个层次,住于这样一个境界。你比如说还在昏暗中,还不是很亮的时候,你还这样观,你将住于静中。住于静中你也能看到无限美好的山河大地,但你就是住在这种状态。所以要在心上走,这心要柔软、专注地去观,把心境提起来,心境提起来之后,它才会一步一步向上走,要不然你就住于那个境界。所以要保持心的专注、柔软、深细、悬细。就这样,一步一步地走。整个调整物质的过程,慢慢地调整心,还是心物一体的,一回事的,就这两条路这样来回调整。这样一条路,练得好的话,它有一个好处,就是能够让你未来自主地脱离鬼道。一旦堕入鬼道,自主脱离鬼道。这是第一点。第二点就是死亡之后会经历这样一个过程,就是光感的过程。死亡之后你会开天目,你会看到很多很多光的层次。也就是你经过这个认知的过程,你知道更高层次的物质境界,会达到一个更加美好的境界,所以因为心的追求乐的本能,你会对更明亮的光产生追求。因为明亮的光展开之后是很美好的境界,你前面已经有了体验,所以你会去追求那种光,而不会追求这种昏暗的光。然后这时候你就一下子达到天道,而不是堕入人间。如果你在之前没有这样练,你达到了细昏沉,细昏沉也是一种静,你会体验这种静成为习惯,然后当你看到光的时候会跟着那些很微弱的光去走,结果就进入鬼道了。所以这样去做的话,有这样一个好处,对你的以后,在身体消亡之后,有好处,你会有把握绝不堕入鬼道。所以这也是这个过程中需要去掌握的。慢慢地去体验,但是这个过程比较容易,比较简单。一个月的时间你就能做得到。轻松就能做到。 **师兄:**比如说如果变成中阴身,心是奔着最亮的光去就行吗? **老师:**对,奔着最亮的光。一般情况下更高层次的光亮得很,你要是没那种体验的话,你会非常地恐惧,恐惧得很。但是如果你知道,对这个光有一种体验,然后知道这种光,和光融为一起之后很快就会打开一个境界。这时候你会喜欢这种光,必须之前有一个体验,因为思维是一种习惯,如果你之前在实证中一直在昏沉啊昏沉,细昏沉,始终突不破,你将喜欢这种微弱的光,因为微弱的光也是一种美好。你比如说,你习惯于在这种微弱的光中看一些境界,因为微弱的光也有很多境界,静中有很多境界的,你喜欢这种山河大地,喜欢这静中的山河大地,灰蒙蒙的,你觉得这也很美好。结果你就会喜欢这样,喜欢这样到时候你就一下子堕入鬼道。你喜欢那样的光就会堕入的。更高层次的光你会害怕,恐惧的。所以这就是,在生前对这个过程有一个体验,有一个准确的体验,这样身体结束之后有一个准确的保障。身体的解决也是有几种方法解决的,你们道家用的那个是直接解决身体的。出一个阳神,但是出阳神,还是欲界定这个境界,只不过是欲界天,不属于高级禅定,属于欲界定。 **师兄:**但是根据道家理论,像出阳神的话,最起码说已经离欲了。 **老师:**对,因为他使用的身体是身体这个欲没有,但他在追求另一种欲。他是身体这方面的离欲,还有其它的欲。 **师兄:**饮食,睡眠,然后男女。 **老师:**没有这些,这些都没有,但他有其它的欲。 **师兄:**那就是比较高的欲界天了。 **老师:**对 **师兄:**就是兜率天了。 **老师:**比如说身体的执着,执着某一点是自己。 **师兄:**后面还有两步要走,把身体的执着也要破除,虚空的执着也要破除。 **老师:**然后以意生身为主,就是你说的阳神为主,然后再向上走。它是有一个,你们说的那个粉碎时空,那是一个练定力的过程。之后才会达到自由地甩开这个意生身,或者使用这个意生身,就是意生身的自由使用和甩开, **师兄:**散则成气,聚则成形。 **老师:**对对,自由的使用,所以这个也是一个原因,一回事,道家还是一个层次一个层次的,一回事。 **师兄:**在书上也讲了,即便是到阳神了,也是小乘,后面还有很多路要走,到这个地方也没有说真正地解脱了。 **老师:**对,因为这个阳神建立的前提也是一个静定,只是这个定的成分比较多,静的成为已经开始减少,但静的成分还没有完全解决。因为刚达到这里的时候它有一个容易受惊吓的过程,它比较容易受惊吓,这是因为有静的成分。只有静是容易受惊吓的,定中是不受惊吓的,所以这个过程需要不断地提升专注,把静的成分消除了,消除之后就完全达到定中。完全达到定的时候就再也不会害怕了,任何境界破不了,破不了的时候它有一点,就是可以使用意生身的状态,就是阳神的状态,事实上是气机的物质的状态。可以使用这种物质状态,也可以不使用这种物质状态,它是自由的。也就是说他可以使用这个身体,也可以不使用这个身体。 **师兄:**这么一讲我就明白了,道家说的出阳神,刚开始阳神属于一种婴儿状态。刚成形的状态,你出来的时候,一定要非常小心,第一步出来立马就赶快回来。原因就是因为他不成熟的时候害怕。 **老师:**对,那是静的方面。因为静然后慢慢地完全摆脱这个身体,但是摆脱身体,是通过一种忘的方法去摆脱的,不使用它,通过忘的方法去摆脱的。但是忘容易达到一种静,是达到静中。所以刚一开始用这个身体的时候,它是不稳定的,因为他用的这种方法容易受外界惊吓。 **师兄:**这样一讲我就清楚了,我之前对这一点一直很模糊。 **老师:**对于阳神也不要执着,因为阳神也一个物质层次。也就是说你只要在心上走,你准确地与它相对应的物质层次相对应的时候,阳神一下子就做到了。不是说我通过练啊练啊出来一个东西,而是经过这种心性,心物一体的,物质的状态是一点点提升的。心能达到一点的时候,你再去做那个阳神功夫的时候,它会一下子达到。也就是你们道家也有,真正的功夫不是一点点练,而是在心上一下子突破,它突破得非常快,一般的人不知道,就一步一步这样走。真正高级的大师它不是这样一步步走的。 **师兄:**有的道家祖师,修得就特别快。 **老师:**心上走,很轻松地就达到这种状态,因为他就是在心上捕捉了一个点,捕捉了一个物质层面,在这个物质层面上去体验,他一般不是在气机上体验。因为什么,气机运动的变化,你只要能感到气机的存在,就说明一点,你的心在相续中,相续没打破。心是连续的相续的,这个点没打破。然后你心再向上专注的时候,你会得到一种酥暖,整体的酥暖。酥暖意味着静定达到,有一定的定的成分,但定的成分不稳定。如果没有一点定的成分的话,你是不可能达到酥暖,也就是心会逐渐逐渐往这个地方走。酥暖的证到也是一瞬间证到,不是练气练到一定程度得到这个酥暖,也不是这样的。这些层次是可以跨越的。 **师兄:**讲的那个“至诚不忘”,像这种事情违反了这样一个要求。因为我之前这方面的感受比较深,我在家里有时候不能跟他们说实话,我要编一些谎话,或者说一些没有根据的话,我就比较心虚。在这个过程就比较矛盾。 **老师:**这个分为大乘和小乘的,小乘是出世的,出世的必须这样做,然后保持一种心境。大乘是入世的,是随缘。菩萨需要这样做的时候,他只要保持一颗柔软心就行,他不是发这个心去做坏事。只是柔软心始终保持这种状态就可以,他是一种方便。比如说,释迦牟尼前面看见一个人,这个人要走,但是远处有个人要去害他,杀他。释迦牟尼不去告诉他,那个人就把他杀了。因为之前走的人他看不到远处,很远的地方有个人要跑过来杀他,所以他必须这样告诉他。这样来说对那个人来说是做好事,对远处的人是做坏事,因为那个人要谋杀他,他谋杀的计划没成功。所以世间事物是两面的,唯一一点,只要保持那个心就行。